Коротко про Паршева
Nov. 11th, 2004 04:29 pmКак возникают климатические и географические преимущества у производств вне России.
В России к любому производству добавляются дополнительные затраты
- на климат:
1) на отопление
2) на утепление (на капстроительство)
3) на людей (более калорийная пища, зимняя одежда, отопление и утепление их жилищ, рабочих и общественных помещений)
4) на коммуникации (они подвержены более активному износу)
5) на менее выгодные, но более устойчивые технологии (см. статью про с/х)
- и на расстояния.
Вы как хотите мерьте, но дешевле производство в России может выйти лишь, если обворовывать кого-то (пользуясь местными низкими ценами на энергию, разорением социалки, киданием работников и завозом рабов из-за рубежа и т.п.)
Сравнение отопления с охлаждением.
Затраты на это пропорциональны разности температур и коэфициэнту теплопроводности.
Посмотрим характерные температуры:
в жару +35°С...+40°Снужно охладить помещение до +25°С,т.е. разница температур = 10-15°С
в холод -25°С...-30°С нужно нагреть помещение до +20°С, т.е. разница температур = 45-50°С
т.е. при отоплении расход энергии при прочих равных условиях в 3-5 раз больше.
Можно конечно попытаться повлиять на коэффициент теплопроводности. Этот коэффициент зависит от материала и его толщины. При строительстве из одинаковых материалов, стены должны быть в 3-5 раз толще, дабы компенсировать только потери тепла сквозь себя, что вылетает в существенное увеличение расхода стройматериалов при строительстве (Паршев рассматривает и последующие шаги: толще стены - больше фундамент и т.п.). А ведь ещё есть окна, двери, воздух (который в помещениях необходимо менять) - это тоже должно быть более утеплённым или на это необходимо будет тратить больше энергии для отопления. Разного рода недалёкие критики Паршева уповают то на "дешевизну" местных стройматериалов и энергии (которая достигается воровством у будущих поколений или у нынешних). Или на чудесные "новые технологии". Ну так, новые технологии теплоизоляции (от жары) в Европе будут в те же 3-5 дешевле, т.к. теплоизолятора потребуется в 3-5 раз меньше.
К тому же в России часто и от жары летом нужно спасаться. Т.е. нужен ещё один комплект оборудования для охлаждения воздуха в помещениях.
Вот, кстати, что пишут в рекламе окон:
Как вам такие окна - с 4хслойным остекленением и с заполнением аргоном и криптоном?
Вобщем, уповающим на высокие технологии в области строительства, предлагаю посчитать, сколько будет стоить 1 кв.м. жилплощади с этими технологиями. И учесть, что эти технологии будут поступать тоже из-за рубежа, и на их покупку тоже нужно конкурентоспособное производство, дающее выручку на внешнем рынке. А внутреннее производство тех же утеплителей будет опять же дороже внешнего.
Про другие расходы, которых нет в России:
1) регулярные стихийные бедствия (типа смерчей в США)
У нас любая зима аналогичное стихийное бедствие, Посмотрите, что случается с европейцами и американцами при внезапных снегопадах - стихийное бедствие: надо дороги чистить и от снега и от разбитых машин, надо провода оборванные восстанавливать и т.д. и т.п.
2) дорогая вода
Бывают и такие места. Только вот бывают и другие места, где с водой всё в порядке, и находятся они вне России. Куда уйдёт производство критичное к цене на воду?
Выводы.
1) Слабые духом вон из России. Воров - на нары. Остальным же стоит принять тот факт, что жить в России невыгодно.
2) И приняв это, добиваться от государства протекционистской политики к собственным производителям - к ограждению их от демпинга внешних производителей, обусловленного климатическими и географическими преимуществами. Как минимум.
(продолжение)

В России к любому производству добавляются дополнительные затраты
- на климат:
1) на отопление
2) на утепление (на капстроительство)
3) на людей (более калорийная пища, зимняя одежда, отопление и утепление их жилищ, рабочих и общественных помещений)
4) на коммуникации (они подвержены более активному износу)
5) на менее выгодные, но более устойчивые технологии (см. статью про с/х)
- и на расстояния.
Вы как хотите мерьте, но дешевле производство в России может выйти лишь, если обворовывать кого-то (пользуясь местными низкими ценами на энергию, разорением социалки, киданием работников и завозом рабов из-за рубежа и т.п.)
Сравнение отопления с охлаждением.
Затраты на это пропорциональны разности температур и коэфициэнту теплопроводности.
Посмотрим характерные температуры:
в жару +35°С...+40°Снужно охладить помещение до +25°С,т.е. разница температур = 10-15°С
в холод -25°С...-30°С нужно нагреть помещение до +20°С, т.е. разница температур = 45-50°С
т.е. при отоплении расход энергии при прочих равных условиях в 3-5 раз больше.
Можно конечно попытаться повлиять на коэффициент теплопроводности. Этот коэффициент зависит от материала и его толщины. При строительстве из одинаковых материалов, стены должны быть в 3-5 раз толще, дабы компенсировать только потери тепла сквозь себя, что вылетает в существенное увеличение расхода стройматериалов при строительстве (Паршев рассматривает и последующие шаги: толще стены - больше фундамент и т.п.). А ведь ещё есть окна, двери, воздух (который в помещениях необходимо менять) - это тоже должно быть более утеплённым или на это необходимо будет тратить больше энергии для отопления. Разного рода недалёкие критики Паршева уповают то на "дешевизну" местных стройматериалов и энергии (которая достигается воровством у будущих поколений или у нынешних). Или на чудесные "новые технологии". Ну так, новые технологии теплоизоляции (от жары) в Европе будут в те же 3-5 дешевле, т.к. теплоизолятора потребуется в 3-5 раз меньше.
К тому же в России часто и от жары летом нужно спасаться. Т.е. нужен ещё один комплект оборудования для охлаждения воздуха в помещениях.
Вот, кстати, что пишут в рекламе окон:
Окна "***" являются прекрасным примером с точки зрения экономии энергии. Коэфициент теплопроводности в базовой модели составляет 1,6 Вт/кв.м °С при соотношении полощади оконного блока к полщади стекла 0,6. При другом варианте остекленения теплоизоляция повышается до уровня окна с четырехслойным остекленением.
При снижении температуры воздыха на улице до -20°С, температура внутренего стекла окна с двойным остекленением составляет примерно 4,5°С. Соответственно этот показатель для высших моделей окон составляет 11°С и18°С.
Теплоизоляция имеет огромное значение. с точки зрения расходов на отопление. Увеличение температуры помещения на 1°С несет 5% дополнительных расходов. Поэтому достижение максимальной теплоизоляции - одна из основных задач окон "***"
В качестве заполнителей межстекольного пространства используются абсолютно безопасные для здоровья газы аргон и криптон.
Как вам такие окна - с 4хслойным остекленением и с заполнением аргоном и криптоном?
Вобщем, уповающим на высокие технологии в области строительства, предлагаю посчитать, сколько будет стоить 1 кв.м. жилплощади с этими технологиями. И учесть, что эти технологии будут поступать тоже из-за рубежа, и на их покупку тоже нужно конкурентоспособное производство, дающее выручку на внешнем рынке. А внутреннее производство тех же утеплителей будет опять же дороже внешнего.
Про другие расходы, которых нет в России:
1) регулярные стихийные бедствия (типа смерчей в США)
У нас любая зима аналогичное стихийное бедствие, Посмотрите, что случается с европейцами и американцами при внезапных снегопадах - стихийное бедствие: надо дороги чистить и от снега и от разбитых машин, надо провода оборванные восстанавливать и т.д. и т.п.
2) дорогая вода
Бывают и такие места. Только вот бывают и другие места, где с водой всё в порядке, и находятся они вне России. Куда уйдёт производство критичное к цене на воду?
Выводы.
1) Слабые духом вон из России. Воров - на нары. Остальным же стоит принять тот факт, что жить в России невыгодно.
2) И приняв это, добиваться от государства протекционистской политики к собственным производителям - к ограждению их от демпинга внешних производителей, обусловленного климатическими и географическими преимуществами. Как минимум.
(продолжение)
no subject
Date: 2004-11-12 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-16 02:12 am (UTC)В свое время на ФЭРе было большое обсуждение ПРнА, но все остались при своем мнении.
Проведем эксперимент. Я лично даю ссылку на этот пост одному из экономистов, выступавшему против Паршева. Человек проверенный, профессионал и все такое.
Может быть здесь удасть до чего-то докопаться?
(не смешно, зато про жж - друже, не получится фотографии под кат спрятать? Я просто на работе и опен спейс тут:(, дико неудобно - приходится быстро-быстро мотать вниз)
no subject
Date: 2004-11-16 03:03 am (UTC)Скажу только по поводу выводов в конце этого поста.
1. Согласен, что причина бедственного положения России в воровстве. Причем, бороться с этим пока не представляется возможным, ибо рука руку моет и все такое.
2. Категорически не согласен, так как кроме ухудшения положения простых жителей, это ни к чему не приведет. Примером может служить наш горячо всеми любимый ТАЗ. Таможенные пошлины на ввозимые иномарки взвинтили просто выше некуда, а у нас как клепали погремушки, так и продолжают клепать не-пойми-чего. Автомобилем назвать ЭТО просто язык не поворачивается.
А климат тут совершенно не при делах. В Канаде, например, и прочих Норвегиях скандинавских не теплее.
Блин, надо перечитать...
no subject
Date: 2004-11-16 03:47 am (UTC)Осло мин. -7 макс. -1
Берген мин. -1 макс. +3
Нарвик мин. -7 макс. -2
А посмотрев на карту Норвегии мы увидим, что все города Норвегии расположены на побережье, я не побоюсь этого слова, Норвегии:) А посередине, не могу не упомянуть опять, Норвегии, где климат резкий, как понос и холодный, как в мск, в, как достало это слово, Норвегии никто не живет.
То же с Канадой. В которой, кстати, и население меньше.
no subject
Date: 2004-11-16 04:29 am (UTC)А если взять, к примеру, не Россию, а тот же Казахстан, так я вообще молчу.
Все равно дело не в климате, а в пресловутом человеческом факторе.
С другой стороны, я один хрен, не теряю оптимизма и верю в то, что Россия еще способна возродиться. И один хрен я отсюда не уеду. =)
no subject
Date: 2004-11-16 02:28 pm (UTC)Отсутствие дополнительных расходов на климат в Краснодаре по сравнению со средней полосой скрадывается советской инфраструктурой и по-советски дешёвой энергией (газ и электричество, а бензин уже выходит на мировой уровень). В с/х, где климат имеет решающее значение, Краснодарский край реально мощней остальных районов России.
А "если взять например Казахстан" то:
а) не путайте возможности с реализацией этих возможностей
б) не забывайте, что кроме климата есть ещё и география - большие расстояния до внешних рынков, до поставщиков.
И вообще, прочитайте мой пост внимательно.
Климат и георгафия прибавляет расход ресурсов на производство в России, по сравнению с остальной Европой, Америкой, ЮВ Азией. В денежном же выражении сейчас общие затраты могут оказаться меньше в России. Но это лишь означает, что некие ресурсы продаются дешевле рыночной цены, т.е. на этой разнице цен кто-то и зарабатывает (а вовсе не на производстве). Такая разница провоцирует воровство, которое у нас повсеместно и масштабно.
Человеческий фактор здесь в том, чтобы обрубить все возможности такого воровства (чего пока не происходит). И восстановление России никак не связано с либеральными сказками про "иностранные инвестиции", "эффективных собственников", и т.п. - эти сказки придуманы для обоснования разграбления России.
no subject
Date: 2004-11-16 06:34 pm (UTC)Тут в половине страны такие же холода, как и в России.
Видишь ли, вот опять - опровергнуть Паршевские домыслы никто не может, отмахиваются только. Поэтому что остается несведущему в глобальной экономике рекламисту? правильно - верить и собирать потихоньку вещички:)
no subject
Date: 2004-11-16 10:01 pm (UTC)Пойми, я ничего опровергать и не собираюсь. Подискутировать - это пожалуйста, это сколько угодно. Хотя и не вижу смысла особого.
Все равно, пока мы не победим воровство, ничего хорошего не будет. А путей, как его победить, я пока не вижу.
no subject
Date: 2004-11-17 02:17 pm (UTC)Паршев писал книгу, когда сказками об "иностранных инвестициях" и "реформах" кормили страну, и на основе них принимались гос.решения. В то время он разоблачал Ложь во имя Воровства. Сейчас Ложь несколько другая, но климат и географическое положение осталось неизменным, а стало быть и паршевские выводы.
Борьба с Воровством - отдельная тема.
no subject
Date: 2004-11-17 10:26 pm (UTC)Мне, к сожалению, сейчас совсем не когда. На самом деле. Потом поспорим, если еще будет желание, недельки через два-три.
no subject
Date: 2004-11-18 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-18 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-19 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-16 02:08 pm (UTC)2) По поводу ВАЗа. Если вы заметили, то я предлагал бороться с демпингом иностранных производителей связанным с климатическими и географическими преимуществами. Местные производители не в состоянии преодолеть такие чужие преимущества, но остальные - организационные, научно-исследовательские, финансовые и т.п. вполне.
На ВАЗе же ко всему прочему ещё и тотальное воровство. Как нефть с газом из недр уворовывают (природные ресурсы должны принадлежать народу, а не отдельным персонажам), так и при производстве ведёр с гайками происходит воровство, а не нормальное производство. Вобщем термин "эффективные собственники" давно уже можно заменять термином "воры".
no subject
Date: 2004-11-16 01:58 pm (UTC)За экономиста спасибо.
С фотками - могу посоветовать отключить картинки. Прятать превьюшки мне будет совсем не здорово.
Есть ещё вариант личных настроек, где картинки больше какого-то размера не показываются - в факе должно быть описано.
no subject
Date: 2004-11-16 06:36 pm (UTC)Ты левконое знаешь? Вот она правильно поступает в этом случае:)
no subject
Date: 2004-11-17 02:09 pm (UTC)Они по смыслу дополняют мои тексты.
Ну так где экономист-то?
no subject
Date: 2004-11-17 06:38 pm (UTC)Экономист пришел, сказал что Паршев - неправ, но почему - нет времени объяснять:( Впрочем, экономисты, когда речь заходит о Паршеве, так себя ведут в большинстве случаев:(
no subject
Date: 2004-11-17 10:29 pm (UTC)Временно, конечно, что не может не радовать. Ибо надежда все таки остается. =)