Принятие ИДЕНТИЧНОСТИ - включение в коллективную СУБЪЕКТНОСТЬ.

[man_with_dogs26]

Здесь мы обсуждали, что же такое "индивидуализм", и у меня возникла мысль:

Национальная, этническая (а возможно и любая другая) ИДЕНТИЧНОСТЬ не следствие каких-либо "разумных" ИДЕЙ (хотя и они могу влиять на возникновение и поддержаниние идентичности у конкретного персонажа), и вообще к "разумности" не имеет отношения. ИДЕНТИЧНОСТЬ - не СЛЕДСТВИЕ, а ПРИЧИНА, причина и мотивация поступков и действий. А уж причиной самой ИДЕНТИЧНОСТИ является акт её ПРИНЯТИЯ. Некоторые идентичности принимаются исходя из того, кто есть папа-с-мамой (наследуемые идентичности), какие-то по каким-то другим жизненным обстоятельствам, какие-то может быть и по размышлению (что некоторые могли бы назвать "разумностью"). Но если идентичность КОЛЛЕКТИВНАЯ (национальная, социальная, групповая...) - то принимая её принимаешь и коллективную СИСТЕМУ ЦЕННОСТЕЙ И МОТИВАЦИЙ - выработанную СОВМЕСТНЫМИ усилиями и имеющую САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ценность, независимую от отдельного человека (хотя этот человек и может на неё повлиять, но обычно больше влияние обратное - на человека). Так коллективные сущности оказываются более стабильными, чем отдельные люди (народы живут дольше людей) и имеющими свою коллективную СУБЪЕКТНОСТЬ.

Связанный с ПРИНЯТИЕМ идентичности вопрос - реакция на внутреннее принятие окружающих - т.е. того самого КОЛЛЕКТИВНОГО СУБЪЕКТА. Она может быть разной: принять, не принять, оставить на испытательный срок кандидатом, провести испытание, провести обряд принятия-инициации и т.п. И лишь тогда у новопринятого может появится право (возможно не полное, а частичное) выступать от лица коллективного СУБЪЕКТА.

Comments

[starfisher.livejournal.com]

"Но если идентичность КОЛЛЕКТИВНАЯ (национальная, социальная, групповая...) - то принимая её принимаешь и коллективную СИСТЕМУ ЦЕННОСТЕЙ И МОТИВАЦИЙ"

Итак, какая же у русской идентичности коллективная система ценностей и мотиваций? Какие ценности, какие мотивации?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Они определяются традицией. Русской традицией.

[starfisher.livejournal.com]

Я спросил какие ценности и мотивации, а не чем они определяются.

Впрочем, дополнительный вопрос, что такое русская традиция?

[xanth-ego.livejournal.com]

Во! Давно хотел задать этот вопрос кому-нибудь из щирих українців. Вы из них? Если да, то ответьте, пожалуйста, какая система ценностей образует идентичность "українець"?

[starfisher.livejournal.com]

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

[xanth-ego.livejournal.com]

Ваш предыдущий вопрос был задан не мне, так что я не отвечаю вопросом, я задаю вопрос. Ферштейн?

[starfisher.livejournal.com]

Кстати, ты знаешь, что такое "казацкий квартет"?

[nataly-hill.livejournal.com]

>реакция на внутреннее принятие окружающих - т.е. того самого КОЛЛЕКТИВНОГО СУБЪЕКТА. Она может быть разной: принять, не принять, оставить на испытательный срок кандидатом, провести испытание, провести обряд принятия-инициации и т.п. И лишь тогда у новопринятого может появится право (возможно не полное, а частичное) выступать от лица коллективного СУБЪЕКТА.

И как Вы себе это представляете практически в нынешних условиях?
Правильно ли я поняла, что любой, считающий себя русским и желающий активно и публично действовать на благо русских, должен сначала получить от кого-то разрешение?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Я это написал в общем случае. Причем вспомнил об этих подробностях из-за того, что у вас прочитал что-то про инициацию.

В частном случае - здесь и сейчас: действовать-то некто может и сам, но считаться русским не будучи им - врядли, максимум - "почётным русским". Это я к тому, что помогать - могут любые, но определять русскость - только русские.