украинская сверблячка

[man_with_dogs26]

http://dmitri-kapustin.livejournal.com/34329.html?replyto=337945

Re: Тодi що є Україна?
pan_andriy 2005-06-13 11:57 am UTC (link)
Примечание.
Строго говоря "славяне" не генетическое понятие. Украинцы - в значительной степени потомки иранских племен

Один шаг - и "украинцы" будут потомками венерианцев, сошедших в мезозой на землю и перебивших всех динозавнов.
А так - пока некоторые их них "породнились" с осетинами и персами. Хомейни на них нет.

Comments

[vkryukov.livejournal.com]

Строго говоря, в этом он прав, если имеет в виду сарматов - они таки были иранцами.

Впрочем, и великороссы и другие славяне тоже "в значительной степени потомки иранских племен", т. к. сарматы - это предки славян, наряду со сколотами и скифами.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Приведите доказательства того, что вы говорите. Что сарматы, скифы и сколоты, т.е. иранские племена были предками славян. А также объяснение того факта, что поменялся язык.

[vkryukov.livejournal.com]

ФФтыкаем Рыбакова, скажем. Можно и Вернадского.

Сколоты - совсем НЕ иранцы - как раз они и невры считаются праславянами.

Скифы - также не иранцы, а особая индоевропейская языковая группа.

Чей именно язык поменялся?

[man-with-dogs.livejournal.com]

ФФтыкать можно много в кого, только это пока гипотезы, а не доказательства. Доказательством могли бы стать генетические исследования и археологические находки.

К тому же пан_андрий всем славянам нашёл неславянские корни (вполне может быть, надёргав разных предположений из разных гипотез разных авторов). И все разные.

Язык предков поменялся где - с иранского на славянский. Само собой это не произойдёт.

[vkryukov.livejournal.com]

Сходил по ссылке. Ну, пан_андрий известный укр-мудачог.

Сарматы - это ОДНИ из предков славян. Собственно праславянами в узком смысле являлись сколоты. Язык как таковой полностью и не менялся. Однако, например, и само название "русы" происходит от сарматского племени роксаланов-росов. У Рыбакова найдёте всё и про археологические находки.

Восточные немцы, конечно, не "германизированные славяне" - от полабских славян там после "германизации" остались только географические названия и немного лужицких сорбов.

Он отчасти прав в том, что с прародины славян расселение происходило не напрямую на северо-восток. Однако заселены они были, конечно, не в XVI веке. Так, радимичи и вятичи - это выходцы с территории Польши, а словене ильменские - из поморских славян, что подтверждается и антропологическими исследованиями.

Остальное, что несёт пан_андрий - трава.

[man-with-dogs.livejournal.com]

О происхождении слова Русь есть много гипотез. Росы-роксаланы - одна из них, причём не самая авторитетная. Есть много других, например, от гребцов-скандинавов rothsmann-ов, через русь-скандинавов у Ильменя, русь-дружину в Киеве до Руси, как имени знати, земли и народа.

Об археологии. Непрерывной последовательности археологических культур от исторических славян до сарматов нет. Потому у Рыбакова могут быть только аргументы к гипотезе, а не доказательства установленного факта.

Насчёт антропологии и происхождения радимичей, вятичей и ильменских словен хотелось бы ссылок.

Пана_андрия вообще можно не обсуждать, пока он не приведёт ссылок на источник своего трёпа.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Есть предположение (теория), что Русь - как раз от щведской дружины гребцов - routhsmann. Только у славян это имя перешло на дружину (уже по приходу Олега со всей русью-дружиной в Киев, у Ильменя же так ещё самих шведов называли - сходно с финским названием), а с дружины - на землю и народ: сначала на великокняжий домен, а потом и на всю страну и весь (восточно)славянский народ.

[steissd.livejournal.com]

А так - пока некоторые их них "породнились" с осетинами и персами..
Осталось для комплекта породниться с осетриной и памперсами.

[man-with-dogs.livejournal.com]

От вас в этой теме шуточки не уместны. И названные "осетрина с памперсами" нигде не звучали, в отличие от венерианцев.

[svaruna.livejournal.com]

Славяне действительно не генетическое понятие. Впрочем, как и иранцы. Украинцы-потомки древлян, уличей и тиверцев, которые являлись славянизированными дако-фракийцами и очень близки балканским славянам.
Здесь-подробно: http://slavanthro.fastbb.ru/index.pl?1-0-30-00000412-000-0-0-1144352745

[man-with-dogs.livejournal.com]

Генетические маркеры в митохондриях - не решение всех вопросов. Митохондрии передаются только по материнской линии, а хохлы, казаки времён бездержавия вполне могли женщин себе добывать среди балканок - воровать их. И таким образом изменить генетическое лицо народа безо всякой "славянизации дако-фракийцев".

Ну Пан Андрей много чего наговорил

[sormat.livejournal.com]

Ну Пан Андрей много чего наговорил у меня в коментах он доказывает что украинцы это помесь лЯпоноидов(термин ПА) и армяноидов http://sormat.livejournal.com/409.html

Re: Ну Пан Андрей много чего наговорил

[man-with-dogs.livejournal.com]

По себе, наверно, судит.

[svaruna.livejournal.com]

По расовым показателям (в том числе и ископаемые черепа древлян) украинцы(западные и центральные) близки к балканским славянам, а также румынам. Русские и белорусы сильно отличаются в расовом плане в своей массе от них (и поляки тоже). Чем это можно объяснить, как не славянизацией ранее живших здесь племен?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Можно - наличием двух групп славян - северных и южных. Иначе придётся предполагать наличие однородного родственного субстратного населения на обширной несвязной (разделённой Карпатами, Балканами и крупными реками) территории, которое почему-то везде оказалось "славянизировано" - причём каким образом, совсем не понятно.

[vkryukov.livejournal.com]

Так и было две группы: славяне и анты.

[svaruna.livejournal.com]

Самым простым-славяне завоевали эти земли и навязали свой язык аборигенам. Украину-раньше, Балканы позже. Южные/северные-это правильное деление, но по отношнию к сегодняшним реалиям, ибо сегодня славяне, как и германцы, иранцы и т.д. это именно языковая общность.

Вливания 18-го века

[sormat.livejournal.com]

На Украине кстати долго происходил процесс, вливания не славянских и южнославянских групп. В восемнадцатом веке сюда переселились ок. 80 тыс сербов. переселялись албанцы(арнауты), хорваты, румыны, болгары, греки, гагаузы. А так же грузины и армяне. Подавляющее большинство через 2-3 поколения ассимилировались и индентифицировали себя с местным населением.

Re: Вливания 18-го века

[man-with-dogs.livejournal.com]

Насколько мне известно, ещё большевики пытались "угнетённым народам" вроде болгар, навязать обучение на родном языке или на укрмове - но те, желая включения своих детей в общероссийскую жизнь, настаивали на обучаении по-русски. Стало быть сохранялись эти этнические группы, а не теряли свою идентичность. К тому же это относится не к собственно Малороссии (которую-то и можно было бы называть Украиной), а к Новороссии, которая только колонизировалась после отнятия её от турок и татар. В Малороссии, Подолии, Галичине и Волыни такого смешения племён не было. Было другое - средневековое.

Насчёт вененриянцев...

[ex-vombatij710.livejournal.com]

Про потомков венериянцев очень может быть, что правда.
Ведь что такое Венера? Как она называлась? А просто - Люцифер она называлась.
Это с одной стороны.
А украинцы кто? Сатанинская (!) секта манкуртов-русофобов. А сатана кто? Опять же Люцифер.
Это с другой стороны.
Так что, сами понимаете.
Сыны диавола есть сыны диавола.

Re: Насчёт вененриянцев...

[man-with-dogs.livejournal.com]

Поубивали динозавров опять же - на сало перевели. Да ив аду на сковородках не сера жжётся, а сало - на нём грешников лучше готовить.

Слово "хохол" с тюркского переводится возвышенно: "сын

[3man.livejournal.com]

Наткнулся:
http://www.tatural.ru/europ/tuman.htm

Re: Слово "хохол" с тюркского переводится возвышенно: "сы

[man-with-dogs.livejournal.com]

"Хохол" неплохо и на русском понятен, это вот "казак", "майдан" из тюркского взято.

Re: Слово "хохол" с тюркского переводится возвышенно: "сы

[jabogdan.livejournal.com]

А з російської:оселедець.

Потоки правды

[3man.livejournal.com]

...В чувашских семьях, например, немало ребятишек похоронили тогда. Они, оторванные от дома, умирали прямо в школе, от болезни, неизвестной русским - от ностальгии...
http://www.tatural.ru/europ/risunki.htm

Там ещё про колобка и прочее

Re: Потоки правды

[man-with-dogs.livejournal.com]

Это вы аналог бреду пана_андрия нашли? Не совсем аналог - он не вспринимается широкими слоями, как откровение истины.

А вот в случае в "украинскими" мовой, географией и историей - это уже давно традицией стало - вести мову от хохмаческой "Энеиды" Котляревского, географию сводить к глобусу "Украины", а историю к происхождению обезьяны от "украинца", а того - от венерианцев. Зря что-ли во время большевицкой украинизации шутили: "Вы это серьёзно или по-украински?"

[3man.livejournal.com]

Ну да в принципе.Я пока ваши архивы "шерстю".Главная тема у вас глубоко проработана.Спасибо!