![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
man_with_dogs26Вчера Медведев в очередной раз заявил о своём негативном отношении к националистам - мол, надо детей со школы уводить от ужасных националистов, которые "псевдопатриотизмом" толкают детей (куда-то). Интересно, он сам в свои законы, в конституцию хоть заглядывает? Где там написано про национализм, что это является преступлением? Глупость этой РФской риторики заключается в том, что борятся не с проблемами, а с муляжами проблем. Не являются национализм и националисты проблемами общества - это всего лишь убеждения, которые по конституции могут иметь все на свой вкус и цвет. Для общества даже организации националистов не являются проблемами - т.к. это всего лишь исполнение статьи конституции о праве граждан на объединения.
Проблема, которую связывают с национализмом, но которая совершенно не является сутью национализма - насилие. Всё общество пронизано насилием, а виноватыми в нём объявлены националисты. Ага, даже дети больше убивают, чем все скинхеды, все нацисты, все нбпшники, все националисты (и т.п. полит тусовки) вместе взятые. Что из этого следует? Что дети - чрезвычайно опасные и их надо изолировать от общества? Нет, не надо? Надо заниматься обучением, воспитанием и занимать их свободное время внеклассными и внешкольными занятиями? Ну так почему по отношению к тем же националистам решением проблем называют безумные тюремные сроки, уничтожение всякой политической активности и невозможность ведения легальной политической деятельности? Хотите всеми путями выгнать из национализма всех умеренных и разумных, чтоб там остались только отморозки - тогда устройте побольше запретов и вы выведете породу злейших националистов в мире, которые будут убивать не раздумывая.
К чему привёл аналогичный советский запрет на слово "жид" в русском языке - к тому, что оно до сих пор многими воспринимается как ругательства уровня матерщины, хотя ничего подобного в нём никогда не было и нет. И пока не было большевицкого террора за якобы "антисемитизм" - и слово было самым обыденным - не более обидным, чем любое другое имя собственное (без уменьшений и т.п. искажений) - читайте словарь Даля.
Ещё аналогичная глупость - решение проблем запретами - запрет ходить в лес летом, разжигать костры и выжигать траву вообще везде. Что, пожаров от этого стало меньше? Что-то не заметно - сухая трава, которую не выжигают - она потом всё равно вспыхнет, несожжённые ветки, палки, которые не дают сжигать на огородах - они тоже полыхнут, если будет пожар, и только поддадут жару. Летом в августовскую жару я сжёг гору сухостоя и заросли крапивы, после чего по стуку соседки приехал мент и составил протокол. У меня рядом с костром был пруд с водой, за костром я приглядывал - т.е. опасности не было. Но вот сухостой, гнилые постройки, которые я разбирал, та же крапива (в костре она вспыхивала только так - от выделения эфирных масел) - они опасность представляли и наиболее эффективным способом решения этой проблемы было как раз сжигание.
И что предлагают законодатели - решать проблему? Нет - наоборот, запрещают решение проблемы. Заброшенные поля и неудобья с сухостоем от запрета никуда не денутся, траву выжигать НАДО, чтоб она не загорелась и не устроила пожар. Если запрещено делать это людям - так обязывайте делать это пожарных. Расширяйте для этого штаты и покупайте больше машин и оборудования - чтоб и пожары тушить было кому, и выжигать траву/сухостой.
Почему при совке такой проблемы не было - потому, что у людей был скот, для которого выкашивалась трава - нечему было становиться сухостоем в таких количествах. И поля не были заброшены. И в лесах были не шарашкины конторы, которые победили на конкурсе за минимальные деньги и не обеспечивают вообще никакой обработки леса и слежения за пожарами. Что мешает наладить решение проблем не запретами, а организацией полного цикла работ? И ведь такое - повсеместно.
Нынешний кризис с топливом из той же оперы: ввели запрет на бензин не подходящий требованиям Евро3 - кто не успел перестроить производство теперь гонят всё топливо за границу, а часть закрылись на реконструкцию. + цены на нефть дорожают заграницей и поставщики поднимают цены внутри страны (мотивируя увеличением налогов). И цены поползли вверх. Правительство заявило, что цены должны быть низкими, но ничем не обеспечило свои слова, кроме угрозы "посадить спекулянтов". И что? При оптовой цене в 35р, никакой независимый розничный продавец (и независимый НПЗ) не будет работать себе в убыток - т.к. просто разорится тут же. Ниже оптовой цены могут продавать только те, кто держат эти оптовые цены - могут даже в убыток, т.к. основные деньги у них с добычи нефти. От этого позакрывались независимые НПЗ и заправки - или взвинтили цены до 50 р. Ну и чего добились запретами? Того, что все независимые производители/продавцы лишились возможности работать (или нет прибыли и есть убытки, или есть проверки и санкции). Конкуренция уменьшилась и рынок стал хуже и не надёжнее - монополизированней.
И это (топливо) рынок, на котором хоть какая-то конкуренция была - хоть что-то нынешние клемляне сумели устроить без подавления всего и вся. А вопросы пожарной безопасности, идеологии (национализма) - там и конь не валялся - у кремлян нет никакой разумной политики, одни экстренные меры в ответ на конкретные события.
Дополнение от 10:45
Только что по каналу Россия24 прошёл сюжет о том, что Магаданской области решили бороться с поджогами травы приёмом стука граждан с принятием видео сделанным мобилами. И чего? Сухая трава никуда не делась от этого и вспыхнет - не от поджигателей, так ещё от чего (от осколка бутылки - как линзы, от искры какой-нибудь). У властей и пожарных даже мысли не мелькнуло, что проблема не поджигатели, а само наличие сухой травы - и именно эту проблему нужно решать. И подключать местных жителей к этому - чтоб они сообщали об этой траве, чтоб приезжал пожарный расчёт и сам проводил выжигание - с контролем ситуации, чтоб горящая трава не стала причиной пожара. Простая мысль - но почему-то никому в голову не приходит.
И в лесах проблема в том, что леса не убранные, много сухостоя, валежника (особенно после ледяного дождя зимой) - есть чему гореть, зарослей подлеска - что мешает продвижению через него. И нет ни наблюдательных вышек, ни авиации для надзора, ни денег на это, ни людей, которые за зарплату всем этим занимаются. Никто не организует местное население и даже не рассказывает ему о правилах поведения в лесу. А раз во всём бесхозяйственность - то и горело, горит и будет гореть.
Ещё момент.
С торфом по крайней мере в телевизоре (сюжет о Владимирской обл.) нашли рациональный подход - что, чем заливать всё подряд, вполне возможно вести разработку торфа. Что есть современные топки под торф или есть возможность доработки топок под уголь на использование торфа.
Хотя и тут не додумывают - что это и появление хозяина у торфа, которому есть смысл следить за ним и есть деньги для этого с бизнеса. Что это и появление рабочих мест в депрессивных регионах (на болотах). И появление конкуренции нефтяным, газовым и электро-монополистам с возможностью отвязки от мировых цен на нефть хотя бы в отоплении - а то и в малой электрогенерации (раз уж монополисты задирают безбожно цены). И тут бы государству объявить развитие данное направление бизнеса общественно полезным и выдать на какой-то срок льготы - чтоб за этот срок была возможность организовать производство торфа, его потребление и всю цепочку. Провести программы развития - обучение людей, заказ на разработку и закупка первой партии топок - с отдачей их в социальные организации.
Проблема, которую связывают с национализмом, но которая совершенно не является сутью национализма - насилие. Всё общество пронизано насилием, а виноватыми в нём объявлены националисты. Ага, даже дети больше убивают, чем все скинхеды, все нацисты, все нбпшники, все националисты (и т.п. полит тусовки) вместе взятые. Что из этого следует? Что дети - чрезвычайно опасные и их надо изолировать от общества? Нет, не надо? Надо заниматься обучением, воспитанием и занимать их свободное время внеклассными и внешкольными занятиями? Ну так почему по отношению к тем же националистам решением проблем называют безумные тюремные сроки, уничтожение всякой политической активности и невозможность ведения легальной политической деятельности? Хотите всеми путями выгнать из национализма всех умеренных и разумных, чтоб там остались только отморозки - тогда устройте побольше запретов и вы выведете породу злейших националистов в мире, которые будут убивать не раздумывая.
К чему привёл аналогичный советский запрет на слово "жид" в русском языке - к тому, что оно до сих пор многими воспринимается как ругательства уровня матерщины, хотя ничего подобного в нём никогда не было и нет. И пока не было большевицкого террора за якобы "антисемитизм" - и слово было самым обыденным - не более обидным, чем любое другое имя собственное (без уменьшений и т.п. искажений) - читайте словарь Даля.
Ещё аналогичная глупость - решение проблем запретами - запрет ходить в лес летом, разжигать костры и выжигать траву вообще везде. Что, пожаров от этого стало меньше? Что-то не заметно - сухая трава, которую не выжигают - она потом всё равно вспыхнет, несожжённые ветки, палки, которые не дают сжигать на огородах - они тоже полыхнут, если будет пожар, и только поддадут жару. Летом в августовскую жару я сжёг гору сухостоя и заросли крапивы, после чего по стуку соседки приехал мент и составил протокол. У меня рядом с костром был пруд с водой, за костром я приглядывал - т.е. опасности не было. Но вот сухостой, гнилые постройки, которые я разбирал, та же крапива (в костре она вспыхивала только так - от выделения эфирных масел) - они опасность представляли и наиболее эффективным способом решения этой проблемы было как раз сжигание.
И что предлагают законодатели - решать проблему? Нет - наоборот, запрещают решение проблемы. Заброшенные поля и неудобья с сухостоем от запрета никуда не денутся, траву выжигать НАДО, чтоб она не загорелась и не устроила пожар. Если запрещено делать это людям - так обязывайте делать это пожарных. Расширяйте для этого штаты и покупайте больше машин и оборудования - чтоб и пожары тушить было кому, и выжигать траву/сухостой.
Почему при совке такой проблемы не было - потому, что у людей был скот, для которого выкашивалась трава - нечему было становиться сухостоем в таких количествах. И поля не были заброшены. И в лесах были не шарашкины конторы, которые победили на конкурсе за минимальные деньги и не обеспечивают вообще никакой обработки леса и слежения за пожарами. Что мешает наладить решение проблем не запретами, а организацией полного цикла работ? И ведь такое - повсеместно.
Нынешний кризис с топливом из той же оперы: ввели запрет на бензин не подходящий требованиям Евро3 - кто не успел перестроить производство теперь гонят всё топливо за границу, а часть закрылись на реконструкцию. + цены на нефть дорожают заграницей и поставщики поднимают цены внутри страны (мотивируя увеличением налогов). И цены поползли вверх. Правительство заявило, что цены должны быть низкими, но ничем не обеспечило свои слова, кроме угрозы "посадить спекулянтов". И что? При оптовой цене в 35р, никакой независимый розничный продавец (и независимый НПЗ) не будет работать себе в убыток - т.к. просто разорится тут же. Ниже оптовой цены могут продавать только те, кто держат эти оптовые цены - могут даже в убыток, т.к. основные деньги у них с добычи нефти. От этого позакрывались независимые НПЗ и заправки - или взвинтили цены до 50 р. Ну и чего добились запретами? Того, что все независимые производители/продавцы лишились возможности работать (или нет прибыли и есть убытки, или есть проверки и санкции). Конкуренция уменьшилась и рынок стал хуже и не надёжнее - монополизированней.
И это (топливо) рынок, на котором хоть какая-то конкуренция была - хоть что-то нынешние клемляне сумели устроить без подавления всего и вся. А вопросы пожарной безопасности, идеологии (национализма) - там и конь не валялся - у кремлян нет никакой разумной политики, одни экстренные меры в ответ на конкретные события.
Дополнение от 10:45
Только что по каналу Россия24 прошёл сюжет о том, что Магаданской области решили бороться с поджогами травы приёмом стука граждан с принятием видео сделанным мобилами. И чего? Сухая трава никуда не делась от этого и вспыхнет - не от поджигателей, так ещё от чего (от осколка бутылки - как линзы, от искры какой-нибудь). У властей и пожарных даже мысли не мелькнуло, что проблема не поджигатели, а само наличие сухой травы - и именно эту проблему нужно решать. И подключать местных жителей к этому - чтоб они сообщали об этой траве, чтоб приезжал пожарный расчёт и сам проводил выжигание - с контролем ситуации, чтоб горящая трава не стала причиной пожара. Простая мысль - но почему-то никому в голову не приходит.
И в лесах проблема в том, что леса не убранные, много сухостоя, валежника (особенно после ледяного дождя зимой) - есть чему гореть, зарослей подлеска - что мешает продвижению через него. И нет ни наблюдательных вышек, ни авиации для надзора, ни денег на это, ни людей, которые за зарплату всем этим занимаются. Никто не организует местное население и даже не рассказывает ему о правилах поведения в лесу. А раз во всём бесхозяйственность - то и горело, горит и будет гореть.
Ещё момент.
С торфом по крайней мере в телевизоре (сюжет о Владимирской обл.) нашли рациональный подход - что, чем заливать всё подряд, вполне возможно вести разработку торфа. Что есть современные топки под торф или есть возможность доработки топок под уголь на использование торфа.
Хотя и тут не додумывают - что это и появление хозяина у торфа, которому есть смысл следить за ним и есть деньги для этого с бизнеса. Что это и появление рабочих мест в депрессивных регионах (на болотах). И появление конкуренции нефтяным, газовым и электро-монополистам с возможностью отвязки от мировых цен на нефть хотя бы в отоплении - а то и в малой электрогенерации (раз уж монополисты задирают безбожно цены). И тут бы государству объявить развитие данное направление бизнеса общественно полезным и выдать на какой-то срок льготы - чтоб за этот срок была возможность организовать производство торфа, его потребление и всю цепочку. Провести программы развития - обучение людей, заказ на разработку и закупка первой партии топок - с отдачей их в социальные организации.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-24 04:58 am (UTC)Что сделал приехавший господин полицейский?
no subject
Date: 2011-05-24 03:26 pm (UTC)А мент составил протокол. Что потом было - не знаю, я уехал.
no subject
Date: 2011-05-24 03:40 pm (UTC)Этак скоро печки в домах запретят.
в конституцию хоть заглядывает?
Date: 2011-05-24 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-24 02:17 pm (UTC)действия полиции и властей в этом направлении считаю адекватными. а то будет как в прошлом году, а то и ещё хуже.
no subject
Date: 2011-05-24 03:17 pm (UTC)Так что сведение всего к тому, что "есть поджигатели" - это ТУПОСТЬ. Ну запретили жечь всем и везде костры? И ЧТО? Я в прошлом году успел до прихода мента сжечь на участке большую часть пожароопасного мусора (сухой травы, досок, зарослей крапивы). А не успей - у меня бы на участке был бы запал для нового пожара. Я побыл пару недель и уехал - и никакой мент не будет следить за участком и тушить огонь, если он образуется.
Так что основная проблема - в тупости и жадности властей, а не в поджигателях.
Сухую траву действительно жечь нельзя
Date: 2011-05-25 03:36 am (UTC)И та же сухая трава-зря пропадает в огне.
Re: Сухую траву действительно жечь нельзя
Date: 2011-05-25 03:47 pm (UTC)Не бросать окурки, убирать мусор.
Date: 2011-05-25 04:03 pm (UTC)Для всей экосистемы, даже газона с кустами-это вроде выручки за стеклотару после выплёскивания дорогого вина.
Вы поговорите с грамотным биологом
Date: 2011-05-25 03:37 am (UTC)Нет там ничего лишнего.Тот же валежник-основа развития грибов.
Re: Вы поговорите с грамотным биологом
Date: 2011-05-25 03:52 pm (UTC)Буераки "перерабатываются" естественным
Date: 2011-05-25 04:00 pm (UTC)Возгорание от удара молнии-крайняя редкость.
P.S.Леса питерской пригородной зоны,
Date: 2011-05-25 04:06 pm (UTC)При финнах всё было распахано.Сейчас опять рубят и застраивают.
В советское время было довольно много танковых полигонов.Туда просто не пускали народ, но траву не жгли.Ничего и не горело.
убить всех людей? или выгнать с природы?
Date: 2011-05-27 01:23 am (UTC)Выжигание травы проблему эту решало. И не надо говорить, что вся проблема только в злом умысле поджигателей (как заявляют нынешние власти) или в самом наличии людей (к чему свели вы). Как ЛЮДЯМ ЖИТЬ так, чтоб сухая трава не была проблемой, какие мероприятия среди тех людей, какие есть (а не вымышлены), помогут предотвращать пожары и по возможности соблюдать экологию?
Не свинячить, не мусорить, не поджигать
Date: 2011-05-27 10:10 am (UTC)Re: Не свинячить, не мусорить, не поджигать
Date: 2011-05-27 11:23 am (UTC)2) Этого недостаточно. Т.к. бывают:
- особо глупые дети, которые шалят со спичками (и не только с сухой травой, но и дома, и вообще везде - на том же закрытом полигоне подожгут зажигалкой патрон - он взорвётся, как на днях по тв говорили)
- хоз.деятельность иногда приводит к случайным искрам (из трубы печки/из трактора в сильный ветер выдует горячий уголёк/искру, например, или упадёт провод под током, или ещё что - что, теперь всё должно полыхать?)
? Ещё лес для забавы поджигают
Date: 2011-05-28 11:16 am (UTC)Выжигать леса превентивно ? А то ведь пожароопасны.
"из трубы печки/из трактора в сильный ветер выдует горячий уголёк/искру, например, или упадёт провод под током, или ещё что - что, теперь всё должно полыхать?"
Почему из этого следует, что надо жечь сухую траву ?
Которую не поджечь уже через две недели, когда сквозь неё прорастает зелёная ?
(Ещё деревянные дома есть; а ещё пожары где угодно бывают от проводки)
Re: ? Ещё лес для забавы поджигают
Date: 2011-05-29 12:12 am (UTC)2) Предложите другой вариант обезопаситься от случайного пожара, который бы начался от сухой травы.
3) В деревянных домах есть и правила поведения и профилактические меры.
И от пожаров от проводки тоже есть и то, и другое.
Только вот от травы может загореться не один дом, как от проводки, а много.
Люди живут рядом с лесом.
Date: 2011-05-29 02:06 am (UTC)2) "Предложите другой вариант обезопаситься от случайного пожара, который бы начался от сухой травы"
Опасность пожара создаёт именно поджог сухой травы.Самой траве возгораться несвойственно.
Но те, кого это почему-то волнует, могут поливать сухую траву возле своих домов.
3)" В деревянных домах есть и правила поведения и профилактические меры.
И от пожаров от проводки тоже есть и то, и другое.
Только вот от травы может загореться не один дом, как от проводки, а много"
Вот всё это есть и с сухой травой-не поджигать, не бросать окурки, а если рядом дебилы-пироманы---поливать водой.
От одного горящего дома может заняться вся деревня.
Кроме того, несмотря на правила, ТБ etc, неисправная проводка-очень частая причина пожара.(Бывает даже в автомобиле-например, от замыкания разогревается стартёр)
Однако, Вы не предлагаете превентивно жечь дома и автомобили.
Re: Люди живут рядом с лесом.
Date: 2011-05-29 06:32 am (UTC)Я вам уже говорил:
1) Дети - они жгут что угодно и где угодно, вплоть до того, что от этого сами же погибают, как на днях какой-то малец поджёг на полигоне патрон и он у него в руках взорвался. Я достаточно хорошо помню себя в школьном возрасте и одноклассников - что мы делали. Я лично траву не жёг и пожаров не устраивал, но костры жечь было развлечением, чуть ли не ежедневным, свинец плавить на них. Бомбочки и дымовухи делали. И я чётко помню, что часто никаких ограничителей не было - уже после опасной ситуации возникало ощущение, что "вот этого делать не стоило". И скажу, что травы сухой нам не попадалось - т.к. её выжигали.
В качестве примера того, что дети делают довольно дурные дела не понимая, что делают скажу, что я один раз одному оболтусу скормил стекловату. Он сам попросил и стал её жевать. Я НЕ ЗНАЛ, что стекловата может привести к каким-то серьёзным последствиям, если её есть, но догадался, что это не здорово и насладившись видом дурака, сказал ему, что от неё руки чешутся, и он её выплюнул.
Что с детями делать будете?
2) А теперь насчёт вашего сарказма, что не жгут машины, стоящие на улице.
Зато жгут фермы у фермеров. Жгут магазины и производства конкурентов или тех, кто в ссоре с местными бандитами. Машины тоже жгут иногда, но это случается довольно редко. И когда происходит серия поджогов - народ выходит дежурить на ночь у своих машин.
3) И вы как-то опустили вариант "случайные искры" от хоз.деятельности.
4) Насчёт "поливать сухую траву". Если вы такой умный - выделите людям денег на полив сухой травы и работников, чтоб этим занимались. Если у людей нет времени и денег на прополив местности вокруг своего жилья и имущества, то им проще спалить пожароопасную траву самим, чем ждать, когда это сделает пожар.
5) Я это не к тому, чтобы поругаться, а к тому, что всякие предложения стоит проверять на выполнимость прежде, чем их предлагать серьёзно.
Если у людей в массе есть традиция жечь по весне траву, то любые ваши обзывания их и предложения "две недели только и делать, что поливать сухую траву" их никак не убедят и не изменят традиции. Убедить смогут только ежегодная долбёжка прописных истин (каковые кому-то надо составить и вести пропаганду/воспитание) + адекватная замена выжигания травы чем-то другим.
Само собой ничего не случится. А вы, как и власти, считаете, что кто поджёг - тот дурак и преступник, посади его в тюрьму/оштрафуй на огромные бабки и всё само собой решится. А не решится. Потому что культура поведения и обращения с огнём одними тюрьмой и штрафами не воспитывается.
Re: Не свинячить, не мусорить, не поджигать
Date: 2011-05-27 11:29 am (UTC)А ещё машину можно поджечь
Date: 2011-05-28 11:17 am (UTC)Re: А ещё машину можно поджечь
Date: 2011-05-29 12:14 am (UTC)А что есть против сухой травы? Вы хотите сказать, что нет ничего?
Какой гараж, какая парковка ?
Date: 2011-05-29 01:56 am (UTC)И деревянные дома не жгут, только бомжи по пьяни.
И так целый год-а тут две недели не вытерпеть ?
"А что есть против сухой травы? Вы хотите сказать, что нет ничего?"
Вообще-то поливать можно.Только зачем, если можно не поджигать ?