альтернативная история: 2МВ при проигрыше США японцам у Мидуэя (роль лендлиза в 1944)

[man_with_dogs26]

Крамник отметился статьёй про битву у Мидуэя:
http://www.ria.ru/analytics/20120606/666547839.html
Мидуэй-1942: тщательно подготовленная удача
11:11 06/06/2012, Илья Крамник, обозреватель РГРК "Голос России", специально для РИА Новости.

После чего у себя в жж устроил игру в альтернативную историю - что было бы, если бы. Если бы США продули Японии Мидуэй. Один коммент процитирую. Который про важность США и их лендлиза для событий на советско-немецком фронте. К тому, что слишком много желающих заявить, что лендлиз - фуфло, а без 2 фронта вся Европа была бы советской. Сталин почему-то так не считал. И про последний военный призыв 16-17-летних в конце 1944 тоже забывать не стоит. Кем бы Европу захватывали? 14летними?

Это ещё не касаясь вопроса важности поставок продовольствия по лендлизу. Сколько бы миллионов людей умерло с голоду без этих поставок.

http://legatus-minor.livejournal.com/1832115.html?thread=43920051#t43920051
smirnfil, 6-Июн-2012 17:50 (UTC)
На мой взгляд вилок там много, а информации для обоснованных рассуждений мало - самый простой вопрос - как бы изменился лендлиз и на что бы это повлияло не имеет однозначного ответа.

"Чернушная" версия. Не скажу что самая вероятная, но составлена в пику комментариям - да мы бы и Японию фуфайками бы забили.

Амеры проигрывают Мидуэй, а потом ещё летом в попытках отыграться или обороняя Австралию/Индию(смотри ниже) теряют оставшиеся авианосцы.

Японцы не лезут на Гаваи понимая что это невозможно, а смотрят на Юг и Запад. Индия и Австралия весьма заманчивые цели. Из Бирмы до Индии довольно близко так что британцы и американцы сосредотачивают значительные силы там, понижая важность Европейского ТВД. Альтернативный вариант - нападение на Австралию, там много добывающей промышленности на севере и западе континента.

В результате снижается ленд-лиз в конце 42 и позже. Во-первых, самим надо, во-вторых могут быть перекрыты часть маршрутов - Северные конвои отменяются поскольку флот ушёл в Индийский океан, с Дальним Востоком тоже не всё ясно.

На Сталинград это не влияет, да и на общий характер компании 43 года тоже, только немцам немного полегче - у нас меньше техники, воздушная война ведётся менее ожесточённо.

Амеры и Бриты в 43 начинают давить на японцев, чуть слабее чем в реале, может быть не высаживаются в Италии.

В 44 году не открываем второй фронт и самое важное - СССР не может показать эффективность десяти сталинских ударов - грузовиков по лендлизу нет, шерманов нет, германская промышленность сильнее чем в реале, меньше войск расположено на западе. То есть повторяется 43 год - медленно и с большими потерями давим врага.

И вот тут 45 будет гораздо тяжелее чем в реальности. Никакого Висло-Ордер, а потом разгромили не будет. Скорее всего к лету хорошо если освободим Польшу, и союзники откроют второй фронт.

К осени немцев, наверное дожмут(а затем и японцев) но потери СССР будут гораздо выше - напомню в 45 наши дивизии были в сильном некомплекте.

В результате - Амеры в выигрыше(потеряли больше людей в чем реальности, но для них это не критично) Немцы там же, Японцы с большими потерями, СССР сильно хуже - близкие к критичным потери, непонятно кем восстанавливать страну после войны.

Comments

[serg70p.livejournal.com]

так океаны разные, до сих пор сколько плыть до Австралии, и на что оно может повлиять. Япония физиологически не могла мешать в тихом океане.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Физиологически - не могла. Военно - вполне. Если бы уничтожила все американские авианосцы (это как раз случай поражения американцев под Мидуэем) и перерезала коммуникации.

Однако для вас (в частности) я в пост вставил слова про лендлиз - про него прочитайте, на что влияла его отмена.

[serg70p.livejournal.com]

Да знаю. Просто уничтожение флота в Тихом не означала моментального отображения в Атлантике. Атомного флота тогда не было. Корабли не могли без баз плавать как в старкрафте. Австралия для Японии недосягаема. В Китае застряли. Вся война началась, с эмбарго под лозунгом уходи с Китая, Кореи. И так понимали что уйдут. Войну рассматривали как торг. Авиа баз стратегичесской авиации Амеры тогда в районе не имели, в таком варианте напряглись - быстрей начали строить. По заложенным авианосцам и общему числу вымпелов, Япония не имела шансов. Запасов нефти мизер.

[evgenii ostrovskii (from livejournal.com)]

Отжали бы японцы у США Мидуэй... Австралия японцам не по зубам - далека она от Японии.