man_with_dogs26: настоящее (Default)
[personal profile] man_with_dogs26
Ниже отрывок из интервью красноярского физика Данилова, которого фсбшники упекли в тюрьму ни за что. С падением совласти, которой гебня служила цепной собакой, пропал смысл всей этой организации. Новый смысл службы гебешники нашли только в том, чтоб грабить и убивать для личного обогащения. А где не нашли - как в случае с Даниловым - там действует бессмысленный остаточный советский идиотизм. Так что всю эту шушеру есть смысл полностью разогнать, посадить всех замешанных в преступлениях, а остальных лишить права занимать руководящие должности и работать в правоохране. Другой вопрос в том, что от этой банды надо принять дела и до её разгона организовать новое, уже вменяемое ведение дел, обучение спецов, наладить рабочие коллективы.

У иррациональности в поведении гебни может быть такое объяснение:
- они (номенклатура, чекисты и социально близкие им воры и этномафии) простых людей числят в недочеловеках, а потому по желанию левой пятки считают правильным этих недочеловеков грабить, сажать, убивать. Данилов - типа "выскочка", сотнями тыс.баксов стал ворочать - по башке ему. "Скажи спасибо, что вообще не убили".

Потому-то самый мирный способ решения этой проблемы с подобным расслоением - реституция и люстрации (номенклатуры и чекистов) с судом и посадкой всех преступников. Иначе их просто будут убивать.

http://newtimes.ru/articles/detail/62448
Новое время № 2 (271) от 28 января 2013 года
Светова Зоя «Не надо бояться тюрьмы»
Физик Валентин Данилов - о том, как выжить за решеткой
64-летний физик Валентин Данилов, осужденный на 13 лет за госизмену и освободившийся из колонии по УДО, рассказал The New Times, как выжить за решеткой и что надо изменить в российской системе уголовного наказания
...
В: Есть версия, что, заключив контракт с китайцами, вы то ли перебежали дорогу ФСБ, то ли не поделились с силовиками, а подобного рода операции они всегда сами контролируют.

О: Во-первых, контракт я заключил от имени Красноярского технического университета. Мы должны были изготовить обычный вакуумный стенд и продать компьютерную программу, на основе которой можно моделировать воздействие на объекты факторов космической среды. Один из следователей мне сказал: «Был бы у тебя контракт на $50–60 тыс., мы бы внимания не обратили». Есть финансовый порог, за которым срабатывает система. Я заключил контракт на $360 тыс., и сразу же возникли проблемы. А что касается того, чтобы с кем-то поделиться, то на этот счет никаких предложений не поступало. Вообще все это можно было остановить одним звонком ректору: сказать, что контракт не должен выполняться, стоп. И нет проблем. Сам контракт не был очень интересным. Интересным было долговременное сотрудничество, которое обеспечивало бы институт финансированием, потому что в 1993 году госфинансирование равнялось нулю.

В: Тогда почему все-таки посадили? Сотрудничество с Китаем дало бы возможность институту работать?

О: Да. Я говорил следователю: «Китай ничего не получил. Институт, лаборатория денег тоже не получили, мы исследований никаких не провели. Россия тоже проиграла. Но кто-то же выиграл? На кого работаешь, подполковник?» — спросил я.

В: А он?

О: Ну, а что он? Когда следствие закончилось, я ему сказал: «Потом, когда ты будешь вспоминать свою трудовую деятельность, ты вряд ли станешь гордиться этим делом». И тут он не выдержал: «Знаешь, наверное, ты прав». Поэтому я и удивляюсь этому делу: кому оно было нужно?

В: Вы согласны с версией правозащитников, что стали жертвой шпиономании?

О: Правозащитники берут много похожих дел о шпионаже, сравнивают и делают вывод, что есть некое подразделение, которое, грубо говоря, должно показать свою работу. Вообще это уголовное дело очень странное. Абсурд полнейший. Когда я прочитал Кафку, «Процесс», я понял, что все, что со мной произошло, это Кафка. Я согласен с версией, что меня посадили для «галочки».

13 лет для «галочки»?

Да. Но если вы живете в России, то должны быть к этому готовы. Жить в России и бояться тюрьмы нельзя.

Date: 2013-02-03 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
А что тогда должно придти на замену ФСБ? Или вообще секретные службы безопасности не нужны? Нас кругом друзья окружают?

Date: 2013-02-03 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Есть исторические примеры того, как разгонялись целиком подобные организации и на их месте заново строились более толковые. Это как Саакашвили разогнал ментов и набрал новых. А где такого не сделал (по части тюрем) - там до сих пор бардак. Так что тут вопрос в правильной организации переходного периода - чтоб в новые органы не попала зараза из старых. Ну и разумеется смысл новых органов должен быть совсем не ведение войны против собственного населения, как это было при комуняках и путинщине.
Edited Date: 2013-02-03 01:28 pm (UTC)

Date: 2013-02-03 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
КГБ - как спецслужба работала очень эффективно. В данном случае - она функционировала так жестко, из-за условий политического режима, не более того, не по своей личной воле. А про ФСБ - ну сами говорите, что переходный период, при чем тут разгон и люстрация? Может еще сразу всех расстрелять - а сажать и расстреливать кто будет? Новая гэбня?

Какие исторические примеры? Царская Россия?

Date: 2013-02-03 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
"КГБ - как спецслужба работала очень эффективно. "

Основной целью КГБ была война против русского народа. С этой целью гбшники успешно справлялись, т.к. русский народ был обезглавлен ещё при ЧК-ОГПУ-НКВД, а гебне оставалось лишь стравливать интеллигенцию и ловить недовольных. Лично для меня хорошо работающий палач и цензор моего народа - это в минус, а не в плюс.

"при чем тут разгон и люстрация? Может еще сразу всех расстрелять - а сажать и расстреливать кто будет? Новая гэбня?"

Вы мой пост читали? Если не нет, то вот вам цитата:
"Потому-то самый мирный способ решения этой проблемы..."

Я - за мирный способ. Хотя пока нет тех, кто мог бы его устроить. Нет НАРОДА ГРАЖДАН,а есть податное население. Превращение людей из податного населения в Граждан - это способ устроить жизнь в стране лучше, без устроения кровавых побоищ и расправ.

Date: 2013-02-03 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
нет логики между люстрацией и мирным способом превращения всех людей в "демократических граждан": люстрация - это принижения определенной группы в правах, это новый раскол общества - новая вражда, новое противоборство.

"Основной целью КГБ была война против русского народа. С этой целью гбшники успешно справлялись, т.к. русский народ был обезглавлен ещё при ЧК-ОГПУ-НКВД" - ну в данном случае КГБ был неэфективен, так как позволил в свои высшие ряды набирать русских, так что ли?

Date: 2013-02-03 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
1) Логика проста - только после превращения людей в граждан будет кому люстрировать.
2) Люстрировать однозначно лучше, чем убивать. И для тех, кто поражается в праве занимать руководящие должности/ работать в правоохране (т.к. имеет опыт работы несовместимый с подобной государственной деятельностью - что это так в праве решать общество граждан), и для тех, кому не придётся убивать, для решения проблемы наличия подобных людей.
3) Так что никакого раскола - просто самозванных "небожителей" спустили с небес на землю.

4) " ну в данном случае КГБ был неэфективен, так как позволил в свои высшие ряды набирать русских, так что ли?"

Превращая их из русских в антирусских. Очень эффективно превращая.

Date: 2013-02-04 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Мне кажется у вас какая-то личная потологическая не любовь к спецслужбам. Часто с ними сталкивались? Много знаковых офицеров КГБ и ФСБ, которые антирусски работают? Или просто прочитали книжку "ФСБ взрывают Россию" - и решили после этого, прочитав статейку от истинно русского журнала "Новое время" - запостить разоблачительный пост, чтобы люстрировать всю кровавую гэбню накорню?

Date: 2013-02-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Мне кажется, у вас в МВД или ГБ родсвенники работают. Вот вы и возбудились.

Date: 2013-02-11 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Ну в МВД есть друзья детства, не близкие (можно подумать у вас или автора поста таких нет), а в ГБ - кто то из дальних родственников в советское время при иностранных посольствах работал, вроде бы)) А так отставные офицеры КГБ преподавали в ВУЗе у меня - ничего страшного в них не заметил.

А "возбудился" - не люблю когда кто-то делает громкие популистские заявления, не разобравшись глубоко в проблеме. Типичная охлократия - "всех люстрировать, всех кастрировать и т. д."

Date: 2013-02-11 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Если для вас нет разницы между люстрацией и кастрацией - вы и есть охлос.
Купите словарь или бесплатно посмотрите, что пишут в интернет-словарях.
Люстрация - это не насилие, а всего лишь запрет заниматься деятельностью, в которой скомпрометирован - например, участием в преступной деятельности. Гебня скомпрометирована тем, что участвовала в преступной войне против народа. Даже если лично не участвовал кто-то, то методы, которым научен работать - они не годные для работы в руководстве и в правоохране. Будут работать дворниками и таксистами, вместо таджиков (если совсем ничего не умеют из гражданских профессий), ездить не на мерсах и бехах, а на запорожцах. От этого ещё никто не умирал.

Date: 2013-02-11 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
"Гебня скомпрометирована тем, что участвовала в преступной войне против народа. Даже если лично не участвовал кто-то, то методы, которым научен работать - они не годные для работы в руководстве и в правоохране." - вы рассуждаете об этом очень пафосно, громко и как великий специалист в этой области. Не надо придираться к словам. Я имел ввиду - что вы используете слишком резкие выражения, не разобравшись совершенно в этой теме. Вы серьезно потратили много времени на изучение конкретно этого вопроса?

Date: 2013-02-11 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Я высказываю своё мнение, а подтверждения своему мнению выкладываю себе в жж - в виде сканов и цитат документов со ссылками на источники. Резкие выражения - это моё личное отношение к тому, чем чекисты занимались с самого начали и продолжают заниматься до сих пор - грабить, пытать и убивать. Организация (ЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ), созданная для ограбления и уничтожения людей не должна существовать вообще. А все, кто в ней работал, должны быть лишены возможности распоряжаться жизнью и имуществом других людей. А совершившие преступления - должны быть осуждены.

Ничего страшного в этом нет. В Восточной Европе нечто подобное произошло, и у них нет таких огромных проблем с властью жуликов, воров и убийц как в РФии.

Date: 2013-02-11 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Бывали в Восточной Европе?

Date: 2013-02-12 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
У Бастрыкина можете спросить, зачем он в Чехии себе квартирку купил, а не в Сочи.

Date: 2013-02-14 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Причем тут Бастрыкин? вы там бывали? Или вы считаете - раз у Бастрыкина там квартира, то там хорошо? Но если следовать версии Навального, то у него там бизнес - наверное для того, чтобы там вести бизнес, ему бы понадобилась квартира, чтобы проживать в ней? Я вам задал конкретный вопрос - а вы мне прям штамп на штампе: ФСБ- кровавая гэбня, Бастрыкин - вор. При чем тут это вообще? Или вы мне пытаетесь рассказать множество штампов, которые вы знаете - браво, только они немного не к месту в нашей дискуссии.

Date: 2013-02-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Причём тут моё мнение? Есть массса покупок недвижимости резидентами и выезжантами из РФии, в т.ч. и Бастрыкиным. Они считают, что там их собственность и частная жизнь будет защищены лучше, чем в РФии. Проскакивали сообщения о том, что люди туда просто бегут от рфского бардака и беспредела.

Date: 2013-02-11 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
А Константина Крылова вы тоже будет будете люстрировать за связь с гэбней?)))

Date: 2013-02-11 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
А разве Крылов распоряжался чужими жизнями и имуществом по линии гебни? Разве он работал в ФСБ?

Date: 2013-02-12 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Крылов был главным редактором "Спецназа России" (2003-2009 гг.) -

А знаете кто был руководителем этого проекта? - ни много, ни мала - крупный офицер КГБ-ФСБ:

"За короткий промежуток времени под руководством вице-президента Сообщества Группы «А» КГБ-ФСБ Владимира Николаевича Ширяева, являвшегося идеологом и куратором проекта в 1995-2010 годах, «Спецназ России» прошел путь от многотиражного «боевого листка» до авторитетного издания державно-патриотической направленности. Разработка проблематики терроризма с позиций профессионалов, несомненно, отличает «Спецназ России» как по охвату, так и по глубине публикуемых материалов."

По вашему, он не был связан с КГБ-ФСБ? Да он был редактором одного из основных "рупоров гэбни" по "оболваниванию русского населения" - разве нет, если следовать вашей логики?

Date: 2013-02-12 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Главред газеты - это не работник ФСБ.

Date: 2013-02-14 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Какой вы непоследовательный человек. А если бы выяснилось, что Крылов внештатный агент ФСБ (а я в этом уверен, в ФСБэшных газетах главреды и есть внештатные сотрудники), то вы бы наверное заявили. что он туда забрался, чтобы развалить "преступную" систему? Или все таки люстрируем Крылова - за сотрудничество с кровавой гэбней?
Edited Date: 2013-02-15 05:15 pm (UTC)

Date: 2013-02-16 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Если, да кабы... Когда выясните - тогда приходите.

Date: 2013-02-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Ну вот вы тоже же - не выяснили (доказательств нет), что именно ФСБ преступная организация. Все только голословно.

Date: 2013-02-16 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Взрывы домов фсбшниками при приходе Путина к власти, отравление Литвиненко полонием фсбшником Луговым, политические преследования людей.
ФСБ именно преступная, именно террористическая организация.

Date: 2013-02-11 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>можно подумать у вас или автора поста таких нет

Нет, представьте себе, нет у меня таких друзей детства.

>всех люстрировать,

Когда было надо, новобранцы - сотрудники ЧК, всю Россию укротили, без опыта работы в органах. Так что таки да - всех уволить совсем, и на работу в соответствующие структуры больше не брать.

Date: 2013-02-11 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Ну у вас "богатый опыт", чтобы сделать подобный вывод? А кто пьет алкоголь - надо люстрировать?

Date: 2013-02-11 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>А кто пьет алкоголь - надо люстрировать?

Питье алкоголя преступлением не является.

Люстрация - запрет на определенные виды деятельности и занятие определенных должностей. Что вы предлагаете запретить для тех, кто пьет алкоголь? И как вы отделите тех, кто пил, от непьющих? По личному МВД и ФСБ есть документы, что есть на пьющих?

Date: 2013-02-11 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Работать в ФСБ тоже не преступление

Date: 2013-02-11 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
К ФСБ есть много претензий. В ФСБ, на многих местах работают те же самые люди, что и при союзе. У этой организации плохая история и традиции, более того, ее породитель, КГБ, не смог уберечь союз от развала (и где тут государственная безопасность?) Лечить это невозможно, это надо просто убрать. Нет способа отделить полезных сотрудников от жуликов. Проще отправить всех на пенсию, и создать новую организацию, с новыми людьми. И без преемственности от старой.

Date: 2013-02-12 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Я опять же говорю, что вы слишком "громко рассуждаете" - " Нет способа отделить полезных сотрудников от жуликов. Проще отправить всех на пенсию, и создать новую организацию, с новыми людьми": Вы прочесывали Лубянку? У вас настолько серьезные познания о структурах и сотрудниках ФСБ? Если да, то откуда? - Вы работали там?

Или у вас такое мнение сложилась на основе статейных материалов различных СМИ, как "Новое время", где одним из ведущих "специалистов" является Валерия Новодворская, у которой есть свои собственные причины ненавидеть чекистов?

Я опять же скажу хочу просто понять - на основании чего конкретно у вас сложилось столь определенная точка зрения относительно сотрудников ФСБ, что вы можете выносить столь резкие и громкие заявления? Из каких источников? Или это просто голословная болтовня, почерпнутая в тм или ином блоге, журнале и т. д.?

Date: 2013-02-12 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ - это преступная организация.
Решающая преступные задачи преступными методами.
Не всё у них преступное, но уже за то, что преступления против населения являются неотъемлемой частью работы этой организации, она должна быть распущена, преступники осуждены, а остальные работники лишены права занимать руководящие должности и работать в правоохране.

Date: 2013-02-14 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Вы меня не слышите - я вас спросил: на основании каких источников вы называете ее преступной? Доказательства в студию или вы любите заниматься голословной болтовней?

Date: 2013-02-16 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Я использовал для своего вывода опубликованные источники из советских архивов.
Но т.к. считал эту тему и так ясной, то не собирал ссылки на них и цитаты из них отдельно.
Что ж. Очевидно надо будет и этим заняться. Именно в виде сбора доказательств преступности самой организации чекистов.
Хотя на самом деле, это работа не для блогера, а для трибунала, вроде Нюрнбергского, но и блогер может собрать основу доказательной базы.

Date: 2013-02-16 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
"Я использовал для своего вывода опубликованные источники из советских архивов." - мы говорим о ФСБ. О современности. Вот будут у вас свидетельства о преступности ФСБ - тогда пожалуйста. Ну а КГБ - я вам уже говорил, режим приказывал - спецслужбы делали, это их работа. точно так же как ЦРУ в США, Моссад в Израиле, Ми-6 в Великобритании.

Date: 2013-02-16 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
"О современности. Вот будут у вас свидетельства о преступности ФСБ"

Для начала надо взять власть в свои руки и приструнить ФСБ, чтоб появился доступ к архивам с документами об их преступлениях.

О ФСБ же есть и открытая инфа - взрывы домов при приходе Путина к власти. За подкладкой гексогена под дом в Рязани поймали фсбшников. За одно это эту организацию можно и нужно признать преступной и террористической. Отравление полонием Литвиненко исполненное фсбшником Луговым (сейчас "депутат") под прикрытием всей власти РФии. Куча случаев политических преследований граждан РФии.

Date: 2013-02-16 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] boneev.livejournal.com
Вы цитируете лишь один источник - "ФСБ взрывают Россию", более ничего. Сомнительный источник, сделанный по воле Березовского. Очень любопытно, что Литвиненко и Фельшитский очень благосклонно относятся к чеченским сепаратистам, не упоминают о торговле оружием подельниками Березовского с Дудаевым и Ко.

Позже книга была выпущена в Эстонии на русском языке (на деньги правительства Эстонии книги на русском языке - "ну-ну"). Какой же это источник - предположение, публицистика, не более.

Не документов - ничего почему то нет, даже Викиликс ничего о ФСБ не сообщает криминального.

Date: 2013-02-17 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Книга "ФСБ взрывают Россию" - это не "один источник", а подборка перепечаток из разных источников. Всю эту же инфу я знал и без этой книги, кроме некоторых деталей. Так что ФСБ - именно что взрывает Россию, а потому должна быть признанной преступной, террористической организацией, запрещена, а все её участники - люстрированы.

Остальное в вашем комменте - офтопик, оставляю без комментария.

Profile

man_with_dogs26: настоящее (Default)
Man With Dogs

April 2026

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 07:17 am
Powered by Dreamwidth Studios