![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
man_with_dogs26http://navalny.livejournal.com/915621.html?thread=562464165#t562464165
exlinecompany, 18 марта 2014, 22:56:00 UTC
В чем конкретно ущемляются права русскоязычного населения?
===
МОЙ ОТВЕТ
1) Хотя бы тем, что не признаётся то, что большая часть из них русские. Что они коренные жители и имеют полное право на самоопределение.
Вот, например, мнение МИДа - считай государства:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2030397.html
2) Ещё - политикой украинизации - грабежом русских людей, с перенаправлением собранных с них налогов не на развитие русского языка и самосознания, а на развитие чужой им мовы и свидомости, которыми ещё забивают голову им и их детям.
Вот ещё чел из Черновцов пишет:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2027278.html
— В чем выражается «ущемление русскиx на Украине»?
— Например, не можешь ребенка обучать на русском языке. Я живу в Черновицкой области, кругом полно румынских, молдавских школ. Школы двуязычные, но русских нет. В местах компактного проживания румын все надписи дублируются на двух языках — румынском и украинском. В Донецке так нельзя — все надписи только на Украинском. Как-то судился за имущество. Я говорю по-русски, судья, противоположная сторона — все по-русски, но заполнение документов, решение суда почему-то происходит на украинском. Почему?
http://man-with-dogs.livejournal.com/2024046.html
====
3) Далее - все эти "бей москаля", "москаляку на гиляку", "геть москалей на ножи!", "чемодан-вокзал-Россия" - это прямое притеснение. Которое чем дальше, тем больше сопровождается насилием или его угрозой. И что самое интересное - никак не осуждается свидомым обществом и государством. Настолько не осуждаются, что молодняк на своих студенчечских сходках в центре города может выйти с плакатом "москаляку на гиляку" и хором это прокричать под улыбки старших. (видео всего этого можете найти в этой ветке)
===
"1. Это просто лозунги. Я не вижу чтобы кого-то убивали. Выкрикивают в основном там, где москалей вообще нет, так что из москалей там вряд ли кто-то пострадает."
Смотрите видео и не рассказываете сказки:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2024816.html
тут 2 события, второе - это бегающие бабки по харьковскому метро и кричащие "смерть ворогам". Каким ворогам уточнить затрудняются, но журналиста этим задели.
А первое - это как раз студенческий молодняк с плакатами и криками "москаляку на гиляку" - действия которого не только одобряются, но и явно обучены этому родителями, обществом или государством.
http://man-with-dogs.livejournal.com/2016365.html
Здесь куча видео, где "бей москаля" и "геть москалей на ножи" исполняется перед людьми, которых поющие очевидно считают москалями, с очевидной угрозой применения насилия. Это вообще-то вполне очевидное притеснение, которое вашим государством и свидомым обществом не только не осуждается, но одобряется и приветствуется попустительством.
http://man-with-dogs.livejournal.com/2026288.html
"чемодан-вокзал-Россия" и "москалей на ножи" исполняется перед теми, кого считают москалями, и кого хотят отправить собирать чемоданы.
Так что это даже как просто лозунги (причина для поднятия вопроса о притеснениях), а уж в таком виде (да с учётом того, что подобные люди уже получили на руки оружие и киевские власти им не препятствуют в передвижении и насилии) - это вопрос уже отсуствия ГАРАНТИЙ БЕЗОПАСНОСТИ. С немедленными ответными действиями:
- взятие в свои руки местного самоуправления с тем, чтоб обеспечить самостоятельно свою безопасность
- не дают самоуправления? Добиваться отделения от гоударства, которое уничтожает гарантии безопасности.
===
4) Один закон для свидомых - другой закон для русских.
Для себя - прямая народная демократия с оккупацией учреждений всякими вооружёнными людьми в масках, для русских - не дай бог выберут себе губернатора и устроят дружины самообороны - тут же эти люди будут похищены спецслужбами или заточены ментами. Ну и олигархов в качестве власти - замечательное назначение с полным пренебрежением к местному самоуправлению.
5) Физическое насилие к русским активистам. Есть беженцы - как минимум десятки семей.
Павел Губарев (народный губернатор Донетчины, глава общественной организации «Народное ополчение Донбасса») - арестован. (Жена Губарева об этом 19 марта 2014 - не подтверждает слухи об его избиении до комы)
Александр Харитонов (народный губернатор Луганщины, лидер «Луганской гвардии») - похищен (арестован?), инфы о нём нет.
Антон Давидченко (лидер «Народной альтернативы», Одесса) - похищен (арестован?), инфы о нём нет.
А в сумме сейчас это вылилось в том, что местное самоуправление УНИЧТОЖЕНО и нет никаких гарантий безопасности от прихода непонятных людей с оружием и устроением всяких беззаконий.
Это главное, что на мой взгляд делает несовместимым наличие какой-либо "Украины" на земле этих людей - Новороссии и куска области Войска Донского. Про Крым уже не говорю, т.к. там раньше подняли восстание. (После чего подсуетился Путин и дальше уже было не во власти людей, хотя они это и одобрили)
Х) На мой взгляд это всё вместе даёт существенное НЕРАВЕНСТВО для русских. По сути ЮВ регионы - это колонии Украинской Империи.
Я с почти начала кризиса на ЮВ стал писать у себя, что лучшее решение - это признать свидомым РАВЕНСТВО русских.
Вот что стоит сделать ПРЯМО СЕЙЧАС, без попыток обмануть и затянуть - тогда это будет очень дешёвым снятием угрозы бунтов и прочей нелояльности (которая ещё неизвестно, куда может вывести) и угрозы путинского вторжения:
А) РАВЕНСТВО ОБЩИН:
русский язык государственный по всей "Украине" (с последующей отдачей долгов, которые накопились, пока вместо развития русского языка и самосознания на налоги с русских развивали мову и свидомость),
запись в конституции о том, что русская община тоже государствообразующая,
формула референдумов, по которой непринятие любой гособразующей общиной вопроса - непринятие его вообще (чтоб русские раз за разом не оказывались переигранными через референдум, т.к. их меньше),
преследование хулиганства типа "москалей на ножи",
Б) СВОЯ ВЛАСТЬ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ:
федерализация с созданием Русской республики (именно с таким названием, чтоб всем свимдомым было видно изменение генеральной линии на РАВЕНСТВО с русскими)
и помощь русским в борьбе с олигархами и бандитами - за крепкое гражданское общество,
расширение местного самоуправления (т.е. ограничивать приход ко власти бандитов, не через головы людей прямыми назначениями, а через помощь гражданскому обществу в его самостоятельном противостоянии бандитам).
ХХ) А кроме того свидомые могут устроить у себя плацдарм для русских РФии - через удобные способы оседания временно или постоянно, вплоть до бегства целиком предприятий и бизнесов от путинского безумия. У свидомых есть очень замечательные условия для этого - т.к. в РФии творится полный абзац с этим обезумевшим Путиным и его окружением.
На таком плацдарме (не выделенной территории, а вообще - возможности жить и вести бизнес) русским РФии будет возможно отсидеться от гонений, собирать средства для гражданской и политической активности оставшихся в РФ (там с этим проблемы), накопить опыт, средства и подготовить активистов для того, чтоб идти на Кремль. Потому как менять там надо не одного Путина, а всю его вертикаль воров и жуликов. Этого без плацдарма явно не осилить - чтоб как у свидомых есть Галичина, так был такой плацдарм на "Украине".
Всего-то нужно - обеспечить возможности и защиту от путинских фсб и кривосудия и от местных рекетиров. И проблема путина и путиных будет решаться не руками свидомых, а руками русских РФии. А заодно будет воспитан лояльный к "Украине" слой русских людей, который будет иметь большие возможности стать в РФии властью.
Но такой плацдарм обессмысливается, если не будет на "Украине" РАВЕНСТВА для её русских граждан.
exlinecompany, 18 марта 2014, 22:56:00 UTC
В чем конкретно ущемляются права русскоязычного населения?
===
МОЙ ОТВЕТ
1) Хотя бы тем, что не признаётся то, что большая часть из них русские. Что они коренные жители и имеют полное право на самоопределение.
Вот, например, мнение МИДа - считай государства:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2030397.html
2) Ещё - политикой украинизации - грабежом русских людей, с перенаправлением собранных с них налогов не на развитие русского языка и самосознания, а на развитие чужой им мовы и свидомости, которыми ещё забивают голову им и их детям.
Вот ещё чел из Черновцов пишет:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2027278.html
— В чем выражается «ущемление русскиx на Украине»?
— Например, не можешь ребенка обучать на русском языке. Я живу в Черновицкой области, кругом полно румынских, молдавских школ. Школы двуязычные, но русских нет. В местах компактного проживания румын все надписи дублируются на двух языках — румынском и украинском. В Донецке так нельзя — все надписи только на Украинском. Как-то судился за имущество. Я говорю по-русски, судья, противоположная сторона — все по-русски, но заполнение документов, решение суда почему-то происходит на украинском. Почему?
http://man-with-dogs.livejournal.com/2024046.html
====
3) Далее - все эти "бей москаля", "москаляку на гиляку", "геть москалей на ножи!", "чемодан-вокзал-Россия" - это прямое притеснение. Которое чем дальше, тем больше сопровождается насилием или его угрозой. И что самое интересное - никак не осуждается свидомым обществом и государством. Настолько не осуждаются, что молодняк на своих студенчечских сходках в центре города может выйти с плакатом "москаляку на гиляку" и хором это прокричать под улыбки старших. (видео всего этого можете найти в этой ветке)
===
"1. Это просто лозунги. Я не вижу чтобы кого-то убивали. Выкрикивают в основном там, где москалей вообще нет, так что из москалей там вряд ли кто-то пострадает."
Смотрите видео и не рассказываете сказки:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2024816.html
тут 2 события, второе - это бегающие бабки по харьковскому метро и кричащие "смерть ворогам". Каким ворогам уточнить затрудняются, но журналиста этим задели.
А первое - это как раз студенческий молодняк с плакатами и криками "москаляку на гиляку" - действия которого не только одобряются, но и явно обучены этому родителями, обществом или государством.
http://man-with-dogs.livejournal.com/2016365.html
Здесь куча видео, где "бей москаля" и "геть москалей на ножи" исполняется перед людьми, которых поющие очевидно считают москалями, с очевидной угрозой применения насилия. Это вообще-то вполне очевидное притеснение, которое вашим государством и свидомым обществом не только не осуждается, но одобряется и приветствуется попустительством.
http://man-with-dogs.livejournal.com/2026288.html
"чемодан-вокзал-Россия" и "москалей на ножи" исполняется перед теми, кого считают москалями, и кого хотят отправить собирать чемоданы.
Так что это даже как просто лозунги (причина для поднятия вопроса о притеснениях), а уж в таком виде (да с учётом того, что подобные люди уже получили на руки оружие и киевские власти им не препятствуют в передвижении и насилии) - это вопрос уже отсуствия ГАРАНТИЙ БЕЗОПАСНОСТИ. С немедленными ответными действиями:
- взятие в свои руки местного самоуправления с тем, чтоб обеспечить самостоятельно свою безопасность
- не дают самоуправления? Добиваться отделения от гоударства, которое уничтожает гарантии безопасности.
===
4) Один закон для свидомых - другой закон для русских.
Для себя - прямая народная демократия с оккупацией учреждений всякими вооружёнными людьми в масках, для русских - не дай бог выберут себе губернатора и устроят дружины самообороны - тут же эти люди будут похищены спецслужбами или заточены ментами. Ну и олигархов в качестве власти - замечательное назначение с полным пренебрежением к местному самоуправлению.
5) Физическое насилие к русским активистам. Есть беженцы - как минимум десятки семей.
Павел Губарев (народный губернатор Донетчины, глава общественной организации «Народное ополчение Донбасса») - арестован. (Жена Губарева об этом 19 марта 2014 - не подтверждает слухи об его избиении до комы)
Александр Харитонов (народный губернатор Луганщины, лидер «Луганской гвардии») - похищен (арестован?), инфы о нём нет.
Антон Давидченко (лидер «Народной альтернативы», Одесса) - похищен (арестован?), инфы о нём нет.
А в сумме сейчас это вылилось в том, что местное самоуправление УНИЧТОЖЕНО и нет никаких гарантий безопасности от прихода непонятных людей с оружием и устроением всяких беззаконий.
Это главное, что на мой взгляд делает несовместимым наличие какой-либо "Украины" на земле этих людей - Новороссии и куска области Войска Донского. Про Крым уже не говорю, т.к. там раньше подняли восстание. (После чего подсуетился Путин и дальше уже было не во власти людей, хотя они это и одобрили)
Х) На мой взгляд это всё вместе даёт существенное НЕРАВЕНСТВО для русских. По сути ЮВ регионы - это колонии Украинской Империи.
Я с почти начала кризиса на ЮВ стал писать у себя, что лучшее решение - это признать свидомым РАВЕНСТВО русских.
Вот что стоит сделать ПРЯМО СЕЙЧАС, без попыток обмануть и затянуть - тогда это будет очень дешёвым снятием угрозы бунтов и прочей нелояльности (которая ещё неизвестно, куда может вывести) и угрозы путинского вторжения:
А) РАВЕНСТВО ОБЩИН:
русский язык государственный по всей "Украине" (с последующей отдачей долгов, которые накопились, пока вместо развития русского языка и самосознания на налоги с русских развивали мову и свидомость),
запись в конституции о том, что русская община тоже государствообразующая,
формула референдумов, по которой непринятие любой гособразующей общиной вопроса - непринятие его вообще (чтоб русские раз за разом не оказывались переигранными через референдум, т.к. их меньше),
преследование хулиганства типа "москалей на ножи",
Б) СВОЯ ВЛАСТЬ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ:
федерализация с созданием Русской республики (именно с таким названием, чтоб всем свимдомым было видно изменение генеральной линии на РАВЕНСТВО с русскими)
и помощь русским в борьбе с олигархами и бандитами - за крепкое гражданское общество,
расширение местного самоуправления (т.е. ограничивать приход ко власти бандитов, не через головы людей прямыми назначениями, а через помощь гражданскому обществу в его самостоятельном противостоянии бандитам).
ХХ) А кроме того свидомые могут устроить у себя плацдарм для русских РФии - через удобные способы оседания временно или постоянно, вплоть до бегства целиком предприятий и бизнесов от путинского безумия. У свидомых есть очень замечательные условия для этого - т.к. в РФии творится полный абзац с этим обезумевшим Путиным и его окружением.
На таком плацдарме (не выделенной территории, а вообще - возможности жить и вести бизнес) русским РФии будет возможно отсидеться от гонений, собирать средства для гражданской и политической активности оставшихся в РФ (там с этим проблемы), накопить опыт, средства и подготовить активистов для того, чтоб идти на Кремль. Потому как менять там надо не одного Путина, а всю его вертикаль воров и жуликов. Этого без плацдарма явно не осилить - чтоб как у свидомых есть Галичина, так был такой плацдарм на "Украине".
Всего-то нужно - обеспечить возможности и защиту от путинских фсб и кривосудия и от местных рекетиров. И проблема путина и путиных будет решаться не руками свидомых, а руками русских РФии. А заодно будет воспитан лояльный к "Украине" слой русских людей, который будет иметь большие возможности стать в РФии властью.
Но такой плацдарм обессмысливается, если не будет на "Украине" РАВЕНСТВА для её русских граждан.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-19 09:43 am (UTC)Про плацдарм на территории Украины не стоит и мечтать, т.к. укронационалисты паталогические русофобы, по их мнению у русских НЕ ДОЛЖНО быть никакого политического представительства и точка.
no subject
Date: 2014-03-19 09:55 am (UTC)1) право русских ЮВ регионов на свою землю и на равенство - и расписываю про Русскую республику,
2) и про плацдарм для русских РФии - который не какое-то определённое место, а вообще про саму политику на приём беженцев из РФии с предоставлением им широких возможностей для жизни и бизнеса. Чтоб была защита от фсб (не происходило похищений, как с Развозжаевым), путинского кривосудия и местных рекетиров. А где конкретно люди будут оседать - их выбор. Может кому-то как раз больше Киев (крунее город - больше возможностей) или Галичина (опыт местный изучать) больше подойдёт. Разумеется это всё с их одобрением - чтоб могли фильтровать, например, жуликов и воров - чтоб они из РФии не приползали.
no subject
Date: 2014-03-19 12:19 pm (UTC)Сепарасты непропали, а арестованы и доставлены куда следует
Хватит мазать всех "русских" Украины предательством и коллаборацией с путинистами.
Хватит лезть со своим уставом в чужой монастырь. Начните, наконец, решать проблемы у себя в стране, и оставте тут нас в покое.
И еще, сделайте уже хоть что то с киселевым www.ukrinform.ua/ukr/news/katerina_gubare_va_nazvala_gorstokoyu_provokatsie_yu_tverdgennya_rosiyskih_zmi_pro_pobittya_i_komu_iiii_cholovika_1919670
no subject
Date: 2014-03-19 12:55 pm (UTC)По "пропали" внесу уточнения, как будет понятно, что люди знают, где они находятся.
2) Причём здесь предательство и коллаборация?
Люди в своём праве решать свою судьбу, пусть даже и с помощью Путина. Хоть кому-то будет от него хоть какая-то польза. Если у вас другое мнение - ну значит у вас другое мнение. Оно никак не перекрывает выбора тех, кто так решил. Как изменить ситуацию - я написал: через РАВЕНСТВО!
3) Вообще-то русская земля - это мой "монастырь". Если что, мать у меня родилась на Волыни.
4) Условный "Киселёв" (в лице сми Габрелянова) как раз всех успокаивает и даёт видео жены Губарева:
https://www.youtube.com/watch?v=yDrfDr7_ErE
А источник слухов - какой-то сайт. В пост вставлю инфу об этом.
no subject
Date: 2014-03-19 08:27 pm (UTC)в черновцах например ничего на румынском нету, там и украинского то не особо, все по русски
no subject
Date: 2014-03-19 08:34 pm (UTC)И переспорить любого жителя Черновцов.
no subject
Date: 2014-03-19 08:39 pm (UTC)там румын хорошо если 5 процентов
no subject
Date: 2014-03-20 03:02 am (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/Черновцы
русские — 11,3 %
румыны — 4,5 %[8] и молдаване — 1,6 %, всего — 6,1 %
Только вот насчёт "всё на русском" - это ещё вопрос.
Что-то может быть на русском и мове одинаковым и казаться как "всё на русском".
И ещё чел пишет о русских классах и школах - что мол их там нет.