про Стрелкова и Навального
Oct. 19th, 2014 12:30 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
man_with_dogs26Для прояснения своих мыслей на тему вытаскиваю 2 коммента оставленных мной у Холмогоровой.
Не очень понял - разделяет ли сама Холмогорова мнение о зависимости в своих действиях Стрелкова и Навального - но в комментах к её постам такие мнения других блогеров были.
Моё мнение - скорее всего Стрелков действует сам, а вот Навальный как-то очень странно упорот для политика (тем более для "политика федерального значения), но возможно его упоротость может быть объяснена слабостью его способности к информационной устойчивости, когда его лишают контакта с людьми. Т.е. он выбирает инфу под свои идеи и не замечает того, что им противоречит. В октябре повторять про "антикоррупционную революцию" на майдане, когда там давно уже всё схвачено ещё большими жуликами и ворами - это надо быть каким-то особо упоротым.
===
ПРО СТРЕЛКОВА:
http://nataly-hill.livejournal.com/2139639.html?thread=36921335#t36921335
man_with_dogs, 18 октября 2014, 19:04:27 UTC Комментарий изменен: 18 октября 2014, 19:11:23 UTC
1) В чём варится Стрелков можно почитать у Эль Мюрида.
2) Ходорковский расписал свой план действий и дал интервью ВВС, в котором заявил, что смена власти в РФ произойдёт с большей или меньшей кровью.
О том и другом есть у Эль Мюрида:
http://el-murid.livejournal.com/2036447.html
http://el-murid.livejournal.com/2036672.html
http://el-murid.livejournal.com/2038329.html
3) Именно такая заявка Ходорковкого - стать главой в таране, который будет "большей или меньшей кровью" менять власть в стране, и сподвигло Стрелкова на написание текста. (Это моё мнение)
4) Стрелков читатель и писатель прохановской газеты Завтра, что уже говорит о многом в его публицистике.
5) Как я понял - у Стрелкова основная идея таких обращений - не общество мобилизовать, а Путина обратить на свою сторону - против ацких олигархов-предателей, продавшихся демону Ротшильду. (Но миллиарды своего тренера по дзюдо Путину весомей, чем предупреждения самодеятельного реконструктора, хоть бы и хорошего вояки - потому до него такие обращения скорее всего даже не доходят).
6) Ну и разумеется, если не сотворять себе кумиров - не придётся разочаровываться. Если Стрелков хорошо воюет и с правильной стороны, то как публицист - не очень (если ему не помогать удалять из текстов всех жидомасонов, как это, видимо, делал Бородай).
7) Есть ещё вариант - текст Стрелкова рассчитан не на нас (т.е. важно не то, что написано, а кому), и на того, на кого рассчитан - он может быть ещё эффективно повлияет (например, на Путина и "партию войны" вокруг него). Но, у меня большие сомнения в эффективности. Хотя... что-то отдельное может и сыграть. (В принципе, текст при этом может быть совершенно безумным, но главное - показывать реальные мотивы, возможности и последствия - и тогда вполне может подействовать.)
8) Пока версия, что "Стрелкова играют", лично мной не просматривается. Про ставку на Путина в борьбе с олигархами-предателями он ещё что-то во время боёв писал
===
ПРО НАВАЛЬНОГО:
http://nataly-hill.livejournal.com/2125698.html?thread=36921474#t36921474
man_with_dogs, 18 октября 2014, 19:43:14 UTC Комментарий изменен: 18 октября 2014, 19:43:32 UTC
...
С Навальным тоже не очень понятно, кто и как им играет и играет ли.
В этом году у него были следующие косяки:
1) посчитал майдан - "антикоррупционной революцией" и продолжает так считать до сих пор (когда уже ясно, что в результате к власти пришли ещё большие воры и жулики, да плюс к тому - откровенные бандиты и убийцы, и вместо антикоррупции занялись устроением тоталитаризма и уничтожением русских активистов и просто прорусски настроенных граждан). Налицо или упёртость в первоначальном мнении на грани упоротости или он как-то хитро оградил себя от информации, которая этой его идее противоречит (что для политика - тоже упоротость)
2) в упор не замечает массовых убийств русских людей, устраиваемых украинцами (как будто бы считает, что это всё придумали в путинТВ, а на самом деле ничего этого нет). Из-за этого ему не понятны мотивы простых людей, которые желают военной поддержки Новороссии - спасения русских людей. Мне трудно понять - как такое может быть на самом деле (не уж то пересмотрел телевизора, а в интернет лазил только на укроСМИ и либералов?). Тоже очень похоже на упоротость.
3) несёт какую-то чушь про "советский империализм" - объясняя им желание простых людей (и националистов) помочь русским людям защититься от украинских массовых убийств.
4) выступил с прямой ложью к своим сторонникам и всему обществу - с результатами опроса по Харькову и Одессе. Соблазнился возможностью соврать там, где его личных дилетантских знаний не достаточно для достоверности, а выступить своим спецам он не дал.
х) Но при этом, Навальный с весны и до сих пор про Крым утверждал, что решать его судьбу могут только его жители. Т.е. при всей либеральной и украинской вакханалии против "Крымнаш", и тут Навальный оказался упёртым в своём мнении.
Ещё в 2011 - после выхода из-под адм.ареста - у меня сложилось, что он за время ареста просто потерялся и не очень представлял настроения людей. Возможно, домашний арест повлиял на него так же - его личные умения фильтровать инфу оказались недостаточными в условиях ограничения доступа к нему извне. В результате его перетянул Мальгин и украинцы на свою сторону. У него база "фактов", на основе которой принимает решения - украинская пропаганда.
Так что мой вывод - может Навальный как-то и подвержен влияниям, но пока я бы не стал утверждать, что он просто мурзилка, которую дёргают за ниточки. С т.зрения русского национализма он показался себя недостойным быть руководителем - т.к. в сложное время в сложных обстоятельствах оказался на стороне тех, кто убивает русских. И пока это никак не прояснено им - очень непонятно, что вообще можно делать с ним вместе - хоть бойкот ему начинай.
Не очень понял - разделяет ли сама Холмогорова мнение о зависимости в своих действиях Стрелкова и Навального - но в комментах к её постам такие мнения других блогеров были.
Моё мнение - скорее всего Стрелков действует сам, а вот Навальный как-то очень странно упорот для политика (тем более для "политика федерального значения), но возможно его упоротость может быть объяснена слабостью его способности к информационной устойчивости, когда его лишают контакта с людьми. Т.е. он выбирает инфу под свои идеи и не замечает того, что им противоречит. В октябре повторять про "антикоррупционную революцию" на майдане, когда там давно уже всё схвачено ещё большими жуликами и ворами - это надо быть каким-то особо упоротым.
===
ПРО СТРЕЛКОВА:
http://nataly-hill.livejournal.com/2139639.html?thread=36921335#t36921335
man_with_dogs, 18 октября 2014, 19:04:27 UTC Комментарий изменен: 18 октября 2014, 19:11:23 UTC
1) В чём варится Стрелков можно почитать у Эль Мюрида.
2) Ходорковский расписал свой план действий и дал интервью ВВС, в котором заявил, что смена власти в РФ произойдёт с большей или меньшей кровью.
О том и другом есть у Эль Мюрида:
http://el-murid.livejournal.com/2036447.html
http://el-murid.livejournal.com/2036672.html
http://el-murid.livejournal.com/2038329.html
3) Именно такая заявка Ходорковкого - стать главой в таране, который будет "большей или меньшей кровью" менять власть в стране, и сподвигло Стрелкова на написание текста. (Это моё мнение)
4) Стрелков читатель и писатель прохановской газеты Завтра, что уже говорит о многом в его публицистике.
5) Как я понял - у Стрелкова основная идея таких обращений - не общество мобилизовать, а Путина обратить на свою сторону - против ацких олигархов-предателей, продавшихся демону Ротшильду. (Но миллиарды своего тренера по дзюдо Путину весомей, чем предупреждения самодеятельного реконструктора, хоть бы и хорошего вояки - потому до него такие обращения скорее всего даже не доходят).
6) Ну и разумеется, если не сотворять себе кумиров - не придётся разочаровываться. Если Стрелков хорошо воюет и с правильной стороны, то как публицист - не очень (если ему не помогать удалять из текстов всех жидомасонов, как это, видимо, делал Бородай).
7) Есть ещё вариант - текст Стрелкова рассчитан не на нас (т.е. важно не то, что написано, а кому), и на того, на кого рассчитан - он может быть ещё эффективно повлияет (например, на Путина и "партию войны" вокруг него). Но, у меня большие сомнения в эффективности. Хотя... что-то отдельное может и сыграть. (В принципе, текст при этом может быть совершенно безумным, но главное - показывать реальные мотивы, возможности и последствия - и тогда вполне может подействовать.)
8) Пока версия, что "Стрелкова играют", лично мной не просматривается. Про ставку на Путина в борьбе с олигархами-предателями он ещё что-то во время боёв писал
===
ПРО НАВАЛЬНОГО:
http://nataly-hill.livejournal.com/2125698.html?thread=36921474#t36921474
man_with_dogs, 18 октября 2014, 19:43:14 UTC Комментарий изменен: 18 октября 2014, 19:43:32 UTC
...
С Навальным тоже не очень понятно, кто и как им играет и играет ли.
В этом году у него были следующие косяки:
1) посчитал майдан - "антикоррупционной революцией" и продолжает так считать до сих пор (когда уже ясно, что в результате к власти пришли ещё большие воры и жулики, да плюс к тому - откровенные бандиты и убийцы, и вместо антикоррупции занялись устроением тоталитаризма и уничтожением русских активистов и просто прорусски настроенных граждан). Налицо или упёртость в первоначальном мнении на грани упоротости или он как-то хитро оградил себя от информации, которая этой его идее противоречит (что для политика - тоже упоротость)
2) в упор не замечает массовых убийств русских людей, устраиваемых украинцами (как будто бы считает, что это всё придумали в путинТВ, а на самом деле ничего этого нет). Из-за этого ему не понятны мотивы простых людей, которые желают военной поддержки Новороссии - спасения русских людей. Мне трудно понять - как такое может быть на самом деле (не уж то пересмотрел телевизора, а в интернет лазил только на укроСМИ и либералов?). Тоже очень похоже на упоротость.
3) несёт какую-то чушь про "советский империализм" - объясняя им желание простых людей (и националистов) помочь русским людям защититься от украинских массовых убийств.
4) выступил с прямой ложью к своим сторонникам и всему обществу - с результатами опроса по Харькову и Одессе. Соблазнился возможностью соврать там, где его личных дилетантских знаний не достаточно для достоверности, а выступить своим спецам он не дал.
х) Но при этом, Навальный с весны и до сих пор про Крым утверждал, что решать его судьбу могут только его жители. Т.е. при всей либеральной и украинской вакханалии против "Крымнаш", и тут Навальный оказался упёртым в своём мнении.
Ещё в 2011 - после выхода из-под адм.ареста - у меня сложилось, что он за время ареста просто потерялся и не очень представлял настроения людей. Возможно, домашний арест повлиял на него так же - его личные умения фильтровать инфу оказались недостаточными в условиях ограничения доступа к нему извне. В результате его перетянул Мальгин и украинцы на свою сторону. У него база "фактов", на основе которой принимает решения - украинская пропаганда.
Так что мой вывод - может Навальный как-то и подвержен влияниям, но пока я бы не стал утверждать, что он просто мурзилка, которую дёргают за ниточки. С т.зрения русского национализма он показался себя недостойным быть руководителем - т.к. в сложное время в сложных обстоятельствах оказался на стороне тех, кто убивает русских. И пока это никак не прояснено им - очень непонятно, что вообще можно делать с ним вместе - хоть бойкот ему начинай.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-18 09:07 pm (UTC)Навальный оказался украинским националистом и в этом качестве сделался политическим трупом.
В корзину.
no subject
Date: 2014-10-18 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-18 10:06 pm (UTC)Навальный как политик погиб и именно потому, что он не русский (не русский этнически и политически, т.е. не нацелен на жёсткое отстаивание русских интересов).
В критической ситуации, когда человек действует на автомате, это и проявилось.
В корзину.
Офицеру и джентльмену Стрелкову, напротив, простят многое, в. т. ч. и его писания.
no subject
Date: 2014-10-18 10:12 pm (UTC)- или он упоролся обратимо, и может вернуться в нормальное состояние и вернуть часть своих сторонников и перестать вместе с ними поддерживать украинских людоедов (что будет уже хорошим оздоровлением гражданского общества в РФ),
- или он упоролся окончательно и стал сознательно врать по важным политическим вопросам (и тогда маргинальщина - это то, чего стоит добиваться для него).
no subject
Date: 2014-10-18 10:50 pm (UTC)И хоть то, что в этой войне русские сильно ослаблены, частично виноват Путин, но затевать сейчас попытки Путина сместить равносильны самоубийству. В данной ситуации есть реальный шанс заставить (заставят обстоятельства даже, если сам не хочет) Путина хоть немного работать на русских.
И Срелков пишет свои тексты именно из этой позиции. Хотя, должен сказать, слог его последнего текста мне очень не понравился (сильно много прохановщины). Но это сейчас лучше, чем ходоровщина, поэтому резкую критику Стрелкова, со стороны Просвирина (Спутник и погром) решительно осуждаю. Не время и не место.
no subject
Date: 2014-10-18 11:00 pm (UTC)А прохановщина - это у Стрелкова от того, что он читает прохановское Завтра и пишет туда.
no subject
Date: 2014-10-18 11:36 pm (UTC)Чуда не будет (не заслужили русские ещё), не будет идеального русского правительства и идеального русского государства. Есть только надежда, что давление которое сейчас есть, заставит двигаться в этом направлении.
no subject
Date: 2014-10-18 11:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-19 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-19 02:11 pm (UTC)Адекватные люди бывают в самых неожиданных местах (а если быть убедительным - в них превращаются многие до того неадекваты), договариваться тоже можно о разном и по-разному. Генерал Ермолов - пример, того, как можно уметь договариваться.
У меня же в посте очень конкретные претензии - ложь в виде попытки выдать свои ангажированные дилетантские суждения за правильную интерпретацию соцопроса, игнорирование массовых убийств, захвата власти ворами-жуликами-убийцами, приглючившийся совок.
no subject
Date: 2014-10-19 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-19 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-19 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-19 02:35 pm (UTC)Навальный присоединился к этой акции, поддержал её. Всячески пиарил.
Пусть при этом он видел её смысл в чём-то другом, не в том, что вы.
Сейчас же он выступает на стороне убийц русских людей.
Вы никак не научились свободе слова, мысли и всем прочим. Когда нет единомыслия и тоталитаризма, то приходится не мозги людям компостировать чем-то "единственно правильным", а убеждать их присоединяться к своей стороне при всех возможных различиях во взглядах.
no subject
Date: 2014-10-19 03:15 pm (UTC)Лол, а тогда он на чьей стороне выступил?
"...не научились свободе слова, мысли и всем прочим"
Разве это я осуждаю Навального за его позицию? Я обращаю внимание на то, что это за человек. Мне, например, всё равно, что о русских людях думает Шендерович. Предлагаю Навального определить в ту же обойму
no subject
Date: 2014-10-19 03:34 pm (UTC)2) А не стоит заморачиваться о том, что кто думает. Достаточно обращать внимание на то, кто что делает и говорит. Если бы Навальный (Шендерович, Немцов и т.п.) - были бы просто обычными гражданами, то и обращали на них внимание как на обычных граждан. Но они имеют какое-то количество людей, прислушивающихся к их мнению - за мнение которых стоит и побороться. Особенно за мнение сторонников Навального, т.к. это в значительной степени молодые активные люди, достаточно хорошо вписавшиеся в общество и имеющие не самые мелкие доходы. Упускать этих людей - это большая глупость.