Югендштиль и немного о восприятии инфы
Jan. 29th, 2018 03:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
man_with_dogs26Что-то на постпанк потянуло. После Дурного Влияния вспомнил Югендштиль. Первые жужжали в сторону Джой Дивижн, вторые - в сторону Баухауса. Сейчас вслушался в тексты - какая-то печальная ерунда, обычная для постпанков. Но вот жужжат хорошо. Особенно, если никакого постпанка до того не слышал, и даже стиля такого не знаешь - как оно было, когда я их услышал в первый раз.
С текстами у рокеров часто вообще напряг. Почитаешь тексты какой-нибудь группы, типа Министри, которые по музыке жутко нравились - а там ужасное днище (конкретно у Министри днище левацкое). Может и хорошо, что меня тексты никогда не волновали - я не проникся ими под воздействием музыкальной невербалки. Я даже русские тексты на слух не особо воспринимал, кроме разве что Балшачёва. Возможно, это была такая подсознательная блокировка от информационного шума. Только после многократного прослушивания что-то могло отложиться - как с Летовым. Но и то, это были лишь обрывки фраз, смысл которых начинает доходить лишь тогда, когда случается подходящая ситуация.
Я только что об этом подумал - когда писал этот пост. И думается мне, что особо не жалею. Если меня в то время беспокоило, что мне пытаются навязать в других местах, то хорошо, что та же самая защита сама собой всплыла и к молодёжной музыке, где много всякой ерунды, иногда и опасной. И, если я в этой ерунде не разбирался, то полная блокировка смысла текстов решала все проблемы: тексты переставали мешать слушать собственно музыку.
Влияние текстов, кстати, не исчезло совсем до нуля - всё же подсознание иногда достаёт то, что ему (т.е. мне самому, но без осознания) кажется актуальным. И это нормально. И таким образом происходит осмысление - перевод из неосознанного чужого знания в осознанное своё. У каждого со своей скоростью. Меня всегда волновала эта скорость - чтоб я её мог контролировать - и она именно такая, как мне кажется. Хотел бы другую - вообще 0 или наоборот - очень быстро - было бы так, как я хочу, но скорость та, с которой я могу переварить инфу.
Кстати, сейчас ощущаю, что мне переваривать инфу получается гораздо лучше и быстрее - набралась критическая масса опыта, которая это позволяет делать: встраивать новую инфу в относительно стройную картину мира. А пока такой картины у меня не было, приходилось лепить всё новое "сбоку припёкой", усложнять и путаться. Именно это проблема в молодости - когда вместо критического восприятия нового происходит "импринт" - новое воспринимается "откровением", которое переворачивает всю жизнь и в дальнейшем с трудом поддаётся критическому переосмыслению.
Этот "импринт" - не что-то необычное, а наоборот - самое заурядное явление. Можно вспомнить про русских и советских образованцев, которые прочитают одну книгу (Дарвина, Маркса, Толкина, Айн Рэнд и пр.) и начинают всё в жизни мерить именно ей. Тут могла бы помочь общая культура - много разных прочитанных книг, чтоб в них была взаимная критика, дискуссия. Но, не у всех получается до этого дорасти.
Возможно, кто-то как Крылов, который прочитал уйму книг, да ещё проучился в МИФИ и философском факультете МГУ - сам собой набирает такую критическую массу взаимной критики ещё в молодости. Но даже если посмотреть на Крылова - то и он далеко не сразу определился в каких-то частностях и за что-то критикует и самого себя прежнего.
А у меня была проблема - что я мало читал и не очень понимал, зачем это мне надо. При том, что умел читать с 3 лет. Умел - но сам не научился получать от этого удовольствия, а родители не приложили к этому своих рук: сплавили меня бабушке с дедушкой. Потому к моменту появления интереса к рок-музыке интереса к текстам (в т.ч. и песенным) у меня не было понимания, зачем эти тексты мне нужны. Навязываемых мне книжек (даже через моду) сторонился. Не прочитал Архипелаг Солженицына - хотя им в своё время прожужжали все уши - именно потому и не прочитал. Приятелям удалось подсадить на чтение Кастанеды - но даже там я нашёл своё (описание мира "Орла" со светящимися коконами - немного похоже для меня на оживлённые картины Ива Танги), а вовсе не провокацию на потребление наркоты (как это было у приятелей). В общем, до жжшных споров, а особенно до моих разбирательств в советской истории с конца 2008 года - я так и не понимал, что такое достоверность, и откуда её можно взять, а потому на любую инфу реагировал эмоционально и часто попадал впросак.
Сейчас же с широкополосным интернетом, ютубом, торентами, боле-менее свободными концертами молодняку проще набрать критическую массу разноплановой музыки и песен, фильмов и книжек, чтоб быстрее уйти от застревания на чём-то единственном. Но как показывает история с поклонниками Навального - в области политики ещё не дошло до пресыщения, политику в постсовке продолжают выдавать в час по чайной ложке.
Глупость майдана - это та молодёжная глупость, когда верят первым попавшимся проходимцам. И Навальный всё больше превращается в такого же проходимца, которому уже давно начхать на избирателей, а интересна только личная карьера. И молодняк этого не видит, хотя изменения происходят у них на глазах. У них нет ни критического мышления, ни каких-то внутренних ориентиров, которые бы позволили заметить дрейф Навального в сторону проходимца. У них есть импринт и они идут за Навальным, как утята идут за уткой или за тем, что им подсунут вместо утки.
Лечится это не запретом Навального (это только жёстче фиксирует импринт), а созданием больше хороших и разных "навальных", которые друг друга критикуют и позволяют молодёжи научиться критически относиться к ним всем. А для этого нужна политика - настоящая, а не её имитация. Потому что именно при имитации политики как раз и появился нынешний Навальный - вождь школоты, который не знает критики.
Соввласть "боролась с роком", в результате молодёжь от рока фанатела, он был для них "голосом протеста". А как только рок разрешили и он стал достаточно свободным - так ушёл модный "протест", а остался лишь калейдоскоп музыкантов и стилей. И даже песня Цоя "Перемен" (перемен Цой хотел в личной жизни - сменить жену) уже никого особо не будоражит и не толкает к переменам.
Те же идиоты в органах власти, а особенно в ГосДуме, типа Милонова, которые начинаю чудить в духе соввласти (например) - они толкают к эмоциональной и непродуманной реакции не только молодёжь, но и поколения постарше. Ибо совок очень сильно и быстро всех задалбывает настолько, чего его начинают хотеть извести все или как минимум не выступать за его сохранение. Руками придурков мизулиных и милоновых как раз раскачивается ситуация в РФ, общество доводится до кипения, как в позднем СССР.
Песня Маски - для представления о группе:
https://www.youtube.com/watch?v=a3l386b0WZs
Югендштиль - Маски
WSullivan1121, 6 окт. 2011 г.
Югендштиль - Маски (1991 - Anna und Marta Baden)
4.5 песни с концерта с Хеппи Бёздей в Гамбурге.
В комментах пишут, что вокалист-басист уже помер.
https://www.youtube.com/watch?v=xVCpThlkYBc&index=4&list=PLnqQ1BxwVn3x2iT1BBJOyHzOLdijIkjV9
Югендштиль - 02. Та которая (клуб Markthalle, Гамбург, ноябрь 1994)
TheSincereGemini, 10 июл. 2015 г.
Клуб Markthalle, Гамбург, начало ноября 1994. Совместный концерт с группой «Happy Birthday». «Югендштиль»: Герман Подстаницкий (вокал, бас), Андрей Градович (гитара), Виталий Сокульский (барабаны).
В раннем альбоме как раз слышно много Баухауса, особенно в вокале:
https://www.youtube.com/watch?v=8vo7bC-BkY4
Югендштиль - Anna und Marta Baden [1991]
nansea babeach, 7 февр. 2016 г.
https://rateyourmusic.com/release/album/jugendstil_from_leningrad/anna_und_marta_baden/
01 - Маски
02 - Пантера
03 - Ты улыбаешься так
04 - Варвар
05 - Птица
06 - Как всё надоело
07 - Дайте чайник
08 - Война тараканам
09 - I'm free
10 - Женщины любят море
Герман Подстаницкий — вокал, бас
Андрей Градович — гитара
Виталий Сокульский — барабаны
https://www.youtube.com/watch?v=8oSgcvb3jTA
Югендштиль - Югендштиль [1994]
nansea babeach, 8 февр. 2016 г.
01 - Шут
02 - Ты улыбаешься так
03 - Страшно
04 - Собака
05 - Маски
06 - Варвар
07 - Фигуристы
08 - Птица радости
09 - Я смогу
10 - Ты не виновата
11 - Музыка моя
12 - Эфиопия
13 - Anna und Martha Baden
https://www.youtube.com/watch?v=JTJbbs8MBDE
Югендштиль - Никто Никому Ничего [1996]
nansea babeach, 7 февр. 2016 г.
01 - Никто никому ничего (Nobody Owes Anyone Anything)
02 - Страшно (Frightened)
03 - Школьный вальс (Student's Waltz)
04 - Та, которая (She's the One Who...)
05 - С головой под одеяло (Head Under Blankets)
06 - Птица* (Bird)
07 - Что у нас с тобою было (What We Had)
08 - Ты улыбаешься так* (You Smile As Though...)
09 - Овчарка (Shepherd Dog)
10 - Стеклянный дом (Glass House)
11 - Фигуристы* (Figure Skaters)
12 - Музыка моя (My Music)
Музыка: Югендштиль
Слова: Герман Подстаницкий и *Сергей Шувалов
Югендштиль:
Герман Подстаницкий - вокал, бас
Андрей Градович - все гитары
Виталий Сокульский - ударные и перкуссия
Производство "Курицца Bros." в сотрудничестве с "TaMtAm"
Продюсеры: Алексей Ершов и Сергей Селиванов
https://www.youtube.com/watch?v=31o9pE54Alo
Югендштиль - TaMtAm, St. Petersburg 6.11.93
Alexander Volkov, 30 сент. 2017
Ещё 33 минуты есть на видео с Индюшатами-92:
https://www.youtube.com/watch?v=JQVD1mLYW-0&t=1h4m42s
Фестиваль непопулярной рок-музыки «Индюшата-92»
Takaya Music, 11 янв. 2015 г.
Фестиваль непопулярной рок-музыки «Индюшата-92» состоялся 21 марта 1992 года в ДК Хлопчато-бумажного комбината г. Орехово-Зуево. Фестиваль организовали редакция самиздатовского журнала «Херр с мослом» (г. Орехово-Зуево) и редакция уже несуществующего на то время журнала «Контр Культ Ур'а» (г. Москва).
...
6. Югендштиль (Санкт-Петербург) 33 минуты
С текстами у рокеров часто вообще напряг. Почитаешь тексты какой-нибудь группы, типа Министри, которые по музыке жутко нравились - а там ужасное днище (конкретно у Министри днище левацкое). Может и хорошо, что меня тексты никогда не волновали - я не проникся ими под воздействием музыкальной невербалки. Я даже русские тексты на слух не особо воспринимал, кроме разве что Балшачёва. Возможно, это была такая подсознательная блокировка от информационного шума. Только после многократного прослушивания что-то могло отложиться - как с Летовым. Но и то, это были лишь обрывки фраз, смысл которых начинает доходить лишь тогда, когда случается подходящая ситуация.
Я только что об этом подумал - когда писал этот пост. И думается мне, что особо не жалею. Если меня в то время беспокоило, что мне пытаются навязать в других местах, то хорошо, что та же самая защита сама собой всплыла и к молодёжной музыке, где много всякой ерунды, иногда и опасной. И, если я в этой ерунде не разбирался, то полная блокировка смысла текстов решала все проблемы: тексты переставали мешать слушать собственно музыку.
Влияние текстов, кстати, не исчезло совсем до нуля - всё же подсознание иногда достаёт то, что ему (т.е. мне самому, но без осознания) кажется актуальным. И это нормально. И таким образом происходит осмысление - перевод из неосознанного чужого знания в осознанное своё. У каждого со своей скоростью. Меня всегда волновала эта скорость - чтоб я её мог контролировать - и она именно такая, как мне кажется. Хотел бы другую - вообще 0 или наоборот - очень быстро - было бы так, как я хочу, но скорость та, с которой я могу переварить инфу.
Кстати, сейчас ощущаю, что мне переваривать инфу получается гораздо лучше и быстрее - набралась критическая масса опыта, которая это позволяет делать: встраивать новую инфу в относительно стройную картину мира. А пока такой картины у меня не было, приходилось лепить всё новое "сбоку припёкой", усложнять и путаться. Именно это проблема в молодости - когда вместо критического восприятия нового происходит "импринт" - новое воспринимается "откровением", которое переворачивает всю жизнь и в дальнейшем с трудом поддаётся критическому переосмыслению.
Этот "импринт" - не что-то необычное, а наоборот - самое заурядное явление. Можно вспомнить про русских и советских образованцев, которые прочитают одну книгу (Дарвина, Маркса, Толкина, Айн Рэнд и пр.) и начинают всё в жизни мерить именно ей. Тут могла бы помочь общая культура - много разных прочитанных книг, чтоб в них была взаимная критика, дискуссия. Но, не у всех получается до этого дорасти.
Возможно, кто-то как Крылов, который прочитал уйму книг, да ещё проучился в МИФИ и философском факультете МГУ - сам собой набирает такую критическую массу взаимной критики ещё в молодости. Но даже если посмотреть на Крылова - то и он далеко не сразу определился в каких-то частностях и за что-то критикует и самого себя прежнего.
А у меня была проблема - что я мало читал и не очень понимал, зачем это мне надо. При том, что умел читать с 3 лет. Умел - но сам не научился получать от этого удовольствия, а родители не приложили к этому своих рук: сплавили меня бабушке с дедушкой. Потому к моменту появления интереса к рок-музыке интереса к текстам (в т.ч. и песенным) у меня не было понимания, зачем эти тексты мне нужны. Навязываемых мне книжек (даже через моду) сторонился. Не прочитал Архипелаг Солженицына - хотя им в своё время прожужжали все уши - именно потому и не прочитал. Приятелям удалось подсадить на чтение Кастанеды - но даже там я нашёл своё (описание мира "Орла" со светящимися коконами - немного похоже для меня на оживлённые картины Ива Танги), а вовсе не провокацию на потребление наркоты (как это было у приятелей). В общем, до жжшных споров, а особенно до моих разбирательств в советской истории с конца 2008 года - я так и не понимал, что такое достоверность, и откуда её можно взять, а потому на любую инфу реагировал эмоционально и часто попадал впросак.
Сейчас же с широкополосным интернетом, ютубом, торентами, боле-менее свободными концертами молодняку проще набрать критическую массу разноплановой музыки и песен, фильмов и книжек, чтоб быстрее уйти от застревания на чём-то единственном. Но как показывает история с поклонниками Навального - в области политики ещё не дошло до пресыщения, политику в постсовке продолжают выдавать в час по чайной ложке.
Глупость майдана - это та молодёжная глупость, когда верят первым попавшимся проходимцам. И Навальный всё больше превращается в такого же проходимца, которому уже давно начхать на избирателей, а интересна только личная карьера. И молодняк этого не видит, хотя изменения происходят у них на глазах. У них нет ни критического мышления, ни каких-то внутренних ориентиров, которые бы позволили заметить дрейф Навального в сторону проходимца. У них есть импринт и они идут за Навальным, как утята идут за уткой или за тем, что им подсунут вместо утки.
Лечится это не запретом Навального (это только жёстче фиксирует импринт), а созданием больше хороших и разных "навальных", которые друг друга критикуют и позволяют молодёжи научиться критически относиться к ним всем. А для этого нужна политика - настоящая, а не её имитация. Потому что именно при имитации политики как раз и появился нынешний Навальный - вождь школоты, который не знает критики.
Соввласть "боролась с роком", в результате молодёжь от рока фанатела, он был для них "голосом протеста". А как только рок разрешили и он стал достаточно свободным - так ушёл модный "протест", а остался лишь калейдоскоп музыкантов и стилей. И даже песня Цоя "Перемен" (перемен Цой хотел в личной жизни - сменить жену) уже никого особо не будоражит и не толкает к переменам.
Те же идиоты в органах власти, а особенно в ГосДуме, типа Милонова, которые начинаю чудить в духе соввласти (например) - они толкают к эмоциональной и непродуманной реакции не только молодёжь, но и поколения постарше. Ибо совок очень сильно и быстро всех задалбывает настолько, чего его начинают хотеть извести все или как минимум не выступать за его сохранение. Руками придурков мизулиных и милоновых как раз раскачивается ситуация в РФ, общество доводится до кипения, как в позднем СССР.
Песня Маски - для представления о группе:
https://www.youtube.com/watch?v=a3l386b0WZs
Югендштиль - Маски
WSullivan1121, 6 окт. 2011 г.
Югендштиль - Маски (1991 - Anna und Marta Baden)
4.5 песни с концерта с Хеппи Бёздей в Гамбурге.
В комментах пишут, что вокалист-басист уже помер.
https://www.youtube.com/watch?v=xVCpThlkYBc&index=4&list=PLnqQ1BxwVn3x2iT1BBJOyHzOLdijIkjV9
Югендштиль - 02. Та которая (клуб Markthalle, Гамбург, ноябрь 1994)
TheSincereGemini, 10 июл. 2015 г.
Клуб Markthalle, Гамбург, начало ноября 1994. Совместный концерт с группой «Happy Birthday». «Югендштиль»: Герман Подстаницкий (вокал, бас), Андрей Градович (гитара), Виталий Сокульский (барабаны).
В раннем альбоме как раз слышно много Баухауса, особенно в вокале:
https://www.youtube.com/watch?v=8vo7bC-BkY4
Югендштиль - Anna und Marta Baden [1991]
nansea babeach, 7 февр. 2016 г.
https://rateyourmusic.com/release/album/jugendstil_from_leningrad/anna_und_marta_baden/
01 - Маски
02 - Пантера
03 - Ты улыбаешься так
04 - Варвар
05 - Птица
06 - Как всё надоело
07 - Дайте чайник
08 - Война тараканам
09 - I'm free
10 - Женщины любят море
Герман Подстаницкий — вокал, бас
Андрей Градович — гитара
Виталий Сокульский — барабаны
https://www.youtube.com/watch?v=8oSgcvb3jTA
Югендштиль - Югендштиль [1994]
nansea babeach, 8 февр. 2016 г.
01 - Шут
02 - Ты улыбаешься так
03 - Страшно
04 - Собака
05 - Маски
06 - Варвар
07 - Фигуристы
08 - Птица радости
09 - Я смогу
10 - Ты не виновата
11 - Музыка моя
12 - Эфиопия
13 - Anna und Martha Baden
https://www.youtube.com/watch?v=JTJbbs8MBDE
Югендштиль - Никто Никому Ничего [1996]
nansea babeach, 7 февр. 2016 г.
01 - Никто никому ничего (Nobody Owes Anyone Anything)
02 - Страшно (Frightened)
03 - Школьный вальс (Student's Waltz)
04 - Та, которая (She's the One Who...)
05 - С головой под одеяло (Head Under Blankets)
06 - Птица* (Bird)
07 - Что у нас с тобою было (What We Had)
08 - Ты улыбаешься так* (You Smile As Though...)
09 - Овчарка (Shepherd Dog)
10 - Стеклянный дом (Glass House)
11 - Фигуристы* (Figure Skaters)
12 - Музыка моя (My Music)
Музыка: Югендштиль
Слова: Герман Подстаницкий и *Сергей Шувалов
Югендштиль:
Герман Подстаницкий - вокал, бас
Андрей Градович - все гитары
Виталий Сокульский - ударные и перкуссия
Производство "Курицца Bros." в сотрудничестве с "TaMtAm"
Продюсеры: Алексей Ершов и Сергей Селиванов
https://www.youtube.com/watch?v=31o9pE54Alo
Югендштиль - TaMtAm, St. Petersburg 6.11.93
Alexander Volkov, 30 сент. 2017
Ещё 33 минуты есть на видео с Индюшатами-92:
https://www.youtube.com/watch?v=JQVD1mLYW-0&t=1h4m42s
Фестиваль непопулярной рок-музыки «Индюшата-92»
Takaya Music, 11 янв. 2015 г.
Фестиваль непопулярной рок-музыки «Индюшата-92» состоялся 21 марта 1992 года в ДК Хлопчато-бумажного комбината г. Орехово-Зуево. Фестиваль организовали редакция самиздатовского журнала «Херр с мослом» (г. Орехово-Зуево) и редакция уже несуществующего на то время журнала «Контр Культ Ур'а» (г. Москва).
...
6. Югендштиль (Санкт-Петербург) 33 минуты
