man_with_dogs26: настоящее (Default)
[personal profile] man_with_dogs26
Попалось разоблачение лжи про христианскую церковь - что именно церковь была инициатором "охоты на ведьм". Мол, такие они были отсталые непрогрессивные человеконенавистники в церкви.

Люди же, знакомившиеся попристальней с историей, пишут прямо противоположное:

1) Что не отсталость, а прогресс был причиной охоты на ведьм - книгопечатанье сделало доступным агитки против пособников дьявола, типа "Молота ведьм", от чего добрые люди, не привыкшие к "чудесам прогресса" (в т.ч. и к чудесам бреда и лжи), начинали выискивать ведьм и колдунов вокруг себя.

Это будет не так удивительно, если вспомнить, что следующая массовая кровавая баня случилась под руководством прогрессивных французских гуманистов, устроивших революцию во Франции с гильотинами, террором и геноцидом вандейцев.

Причём нас - русских людей - это коснулось тоже, ибо под маской "заботы о народе" и "прогресса" к власти в России пришли набравшиеся опыта у французских "гуманистов" лютейшие террористы-большевики, уничтожившие голодом 5+7+1,5 млн человек (1921-23, 32-33, 46-47), гражданской войной 10-12 млн, 1,5 года убивавшие конвеерным способом тысячами в день (1937-38), ну и напоследок убившими абортами 1/4 млрд нерождённых детей в 1955-91. И всё это "во имя добра".

2) Роль Святой Инквизиции, если доверять статье - вялое следование за разгорячёнными добрыми прогрессивными людьми, попытка придать всему этому хоть какой-то порядок.

3) Основную причину такого повального развития "гуманизма" с кострами для ведьм автор статьи видит в перенаселении. Чрезмерная скученность населения приводит к постоянному стрессу, который легко выливается в поиск "виноватого". Получается, что религия тут вообще ни на что не влияет.

Аналог того же самого в сельской местности - аграрное перенаселение - приводило и будет приводить к катаклизмам конца цикла Мальтуса. Про Россию начала 20 века тоже пишут, что в ней было это самое аграрное перенаселение, которое не было вовремя распознано как серьёзная проблема, и которое не дали Николаю 2 решить войной разного рода "прогрессивные" "гуманисты" - от "либералов"-февралистов до тогдашнего ИГИЛ - большевиков.

Нынешний путинский погром прав и свобод обывателей + посадки и грабёж своих же классово близких псевдолибералов и этнических бандитов, типа Улюкаева и дагестанских родственников Дворковича - это всё тоже не на пустом месте началось. А на сжимающейся экономике, на которой всем денег уже не хватает, а потому конкуренция за ресурсы становится всё более лютой и отмороженной. Тут как раз у добрых обывателей мало возможностей проявить себя - Навальному не дают, а у других не хватает желания. Остаётся только думская придурь: тут, в Думе, единственное место, где некоторым приближённым к власти обывателям (депутатам) позволено нести откровенную чушь и бред. В других местах инициативу обывателей топчут и насаждают темы из темников - обывателям трудно противостоять тем, кто захватил почти все деньги и прочие ресурсы в стране.

А в сопредельной Окраине добрым обывателям немного разрешили выплеснуть свою прогрессивность (под чутким руководством и спонсорством олигархов) - и они добились успеха: кто-то, как правосеки, Воины Света - Воины Добра, имеет возможность ходить с оружием, воровать, убивать и ебать гусей. Кто-то забросил все дела и стал "волонтёром" - наедая себе ряху на потоках пожертвований. Кто-то, типа журналистов и политтехнологов регионалов, переметнулся лизать шоколадную задницу Порошенке. Но всё вместе - это деградация жизни для большинства населения, которое само уже стало выгодной статьёй экспорта. Экспорт рабочей силы уже сейчас приносит в казну больше валюты, чем газопровод (о чём вы можете узнать у Охрименко).

Во имя добра:
https://www.youtube.com/watch?v=QmztIgnV-v4
реутов тв на нашествии 2011
Максим Кальянов, 10 июл. 2011 г.
смотрите в 720 HD ;)
и вот заканчивает играть группа 'Jane air' как выходит оно ( Анатолий Шмель ) и начинает петь свою песню, в принципе со звуком мало косяков, песню можно послушать и посмотреть реакцию людей)


Добавка.
В комментах случилось обсуждение - а) невинности большевиков и вины Николая 2, б) осознанности действий иезуитов. В чём я вижу отличие:

Если книгопечатание только появилось, то последствия именного этого новшества предугадать быть может трудно, если не невозможно. Т.е. эти последствия - последствия не целенаправленного человеконенавистничества, а последствия прогресса, сделавшими доступными знания, которые не предназначались для не подготовленных.

Тоже с циклами Мальтуса: когда, делая людям лучше жизнь (как пытался делать Николай 2, который реально улучшал жизнь населения в т.ч. и запасами на случай неурожая) - через 1-2 поколения (когда население вырастает на треть - с 129 до 178 млн) приводишь их к перенаселению и катаклизмам - это может быть очень неожиданным.

А вот когда изначально планируешь террор, массовые убийства, искусственное создание голода для подчинения населения - как это делали большевики, которые дорабатывали методы французских гуманистов устроивших во Франции погром (т.е. точно знали о последствиях и именно их добивались) - то вот это уже однозначно заранее спланированное преступление.
Даже французские гуманисты ставшие террористами меньшие преступники, чем большевики, т.к. французы не знали, чем это всё кончится и так или иначе действовали по обстоятельствам. А у большевиков уже был образец для подражания и они сознательно шли на террор и геноцид и даже творчески усовершенствовали - массовым голодом. Т.е. большевики были сознательными преступниками и заранее понимали, на что идут и чего и какими средствами добиваются.
===
https://etika.nplus1.ru/persecution/totumfactum
Травля во имя добра
Сие же все было: тысячелетия травли
Как во имя добра травили христиан в Риме первых веков, ведьм в Европе XVI и XVII веков, а так же приспешников нацистов в ХХ веке
Текст: Андрей Громов

1) Как травили христиан в Римской империи
2) Охота на ведьм — массовая эпидемия травли в Европе нового времени
3) Как в Европе травили пособников нацистов

...
Охота на ведьм — массовая эпидемия травли в Европе нового времени

Процесс над ведьмой в Муре. 1670
Kungliga biblioteket


Начать следует с того, что «костры инквизиции» к охоте на ведьм практически не имеют отношения. Святая инквизиция, созданная в самом начале XIII века для «обнаружения, наказания и предотвращения» ересей, ведьмами и колдунами занималась постольку поскольку. Однако по мере того как низовая активность масс в деле «травли во имя добра» набирала обороты, инквизиция вынуждена была все больше внимания уделять расследованию дел по обвинениям в колдовстве (и прочим сношениям человека с дьяволом).

Именно травля, которую устраивали своим соседям добропорядочные горожане и крестьяне, стала главным спусковым механизмом «охоты на ведьм». Инквизиция же и церковь были в какой-то мере скорее тормозом этого процесса. А потому пиковых значений охота на ведьм достигла вовсе не в средневековье, а в XVI и XVII веках, причем главным образом в странах, затронутых реформацией.

Массовое уничтожение людей по обвинению в колдовстве в XVI и XVII веках буквально носило характер эпидемии, заражая один соседний город за другим. Приступы охоты на ведьм сходили на нет, а потом снова возвращались через несколько десятилетий. Ну а приговоры в подавляющем числе случаев выносились вовсе не инквизицией, а местными светскими судами или просто собранием горожан.

За XVI и XVII века в Европе было проведено более 150 тысяч процессов о колдовстве, и от 40 до 70 тысяч человек были в результате сожжены. И происходило все это по большей части (около 80% случаев) на территории Священной Римской Империи (современные Германия, Австрия, Бельгия, Нидерланды, Швейцария, Чехия). Причем, как показывают современные исследования, среди жертв «охоты на ведьм» женщин вовсе не больше, чем мужчин (только в некоторых немецких землях женщин жгли чаще, чем мужчин, а за пределами Германии их доля среди жертв минимальна).

А что касается объяснений этой Великой травли, то никто давно не говорит и не пишет про средневековую отсталость, историки скорее говорят о «невиданной до того скученности населения» (Фернан Бродель) и «последствиях научно-технического переворота» (Юрий Лотман). Страх нового мира и новые, в первую очередь, коммуникативные возможности (массовое книгопечатанье сделало доступными разнообразные книги и брошюры от «Молота ведьм» и рассказов про доктора Фауста до разнообразных пособий по защите от колдовства) этого мира создали идеальные условия для превращения добрых христиан в массовых убийц.
...

Date: 2018-04-13 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Про единственный аналог инквизиционных процессов о колдовстве в истории Московской Руси не доводилось слышать?

Date: 2018-04-13 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Доводилось - где-то в жж пробегало.

Date: 2018-04-13 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Да, это очерки Ивана Лукаша, в России они не издавались. Перепечатывал их у себя по парижскому "Возрождению", 1937 г.: https://breviarissimus.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D1%8B
Edited Date: 2018-04-13 12:33 pm (UTC)

Date: 2018-04-13 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Очерки-очерками, но первый же вопрос - источники.

Date: 2018-04-13 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
Лукаш писал по трудам М.Забылина.

Date: 2018-04-13 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
А второе - это то, что церковь тут совсем боком к делу притянута. У царя Михаила умерли 2 сына, и первое, что пришло ему в голову - колдовство. Потом он же и прекратил сыск, когда не нашёл колдовских козней. Церковный дьяк был лишь исполнителем.

Третье - что Русское царство обозвано "Московией".

Date: 2018-04-13 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] breviarissimus.livejournal.com
А в среде русских эмигрантов первой волны это название, скажем так ... не имело уничижительного оттенка. По крайней мер не более, чем в во всей историографии Петербургского периода.

Да, иск был исключительно светским, хотя и занимался ведовством.

Date: 2018-04-13 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
"Московия" - не про уничижительность, а про точность. Одной своей "Московией" автор позиционирует свои очерки в лубок, в художества, а не что-то точное.

"Да, иск был исключительно светским, хотя и занимался ведовством."

Т.е. это не "тёмная страница православной церкви", а обычная история телесных истязаний и казней средневековой мирской администрации.

Date: 2018-04-13 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
О том же и мой пост - с цитатой статьи про заграницу.

Date: 2018-04-13 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Фомин (from livejournal.com)
Image

Date: 2018-04-13 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fadeev.livejournal.com
Примерно в 90-х в России случился уголовный процесс над обычной деревенской колдуньей, которая руководила группой молодёжи, убивавших людей для жертвоприношений. Это вызвало волну негодования среди либералов, так как продемонстрировало истинные причины охоты на ведьм в былые времена. Но факты уголовного дела не оставляли никаких сомнений в преступной деятельности этой обычной деревенской бабушки-колдуньи.

По этому поводу Воробьевским был снят документальный фильм.

Date: 2018-04-13 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Вы бы ссылок оставляли, если можете вспомнить хоть что-то и поискать - чтоб люди могли сами погрузиться в историю.

Date: 2018-04-13 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fadeev.livejournal.com
вот фильм Воробьевского: https://youtu.be/ILkQQOaSML0 (https://youtu.be/ILkQQOaSML0)

Date: 2018-04-15 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
ОК. Посмотрю.

Date: 2018-04-15 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Голод это не изобретение большевиков. Голод был и ранее в РИ.
10-12 млн. это не потери ГВ, а результат болезней той же "испанки" произошедший в этот период. В Европе где не было ГВ умерло 20 млн. человек.
Постреволюционные репрессии обычное дело. Такое происходило и в других странах. Россия здесь не исключение.
Если бы в СССР было 500 млн. жителей кто бы им давал еду, работу и жильё? Вы?
При правлении просвещённых либералов-ельцинистов умерло 10 млн. россиян. Вот это было намеренным преступлением.

Date: 2018-04-15 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jambojet.livejournal.com
Более того, если расширить рамки до мировой истории за последние пару тысяч лет и внимательно копнуть, внезапно окажется :
- репресии определенных социальных групп вообще обычное дело, особенно на фоне экономических проблем
- голод, неурожайные годы, эпидемии вообще обычное дело
- крах валют и денежных систем, гиперинфляция, лопание банков вообще обычное дело

Да, россии в 20 веке не очень повезло, корабль штормило и трепало, но кому везло? Европе?
Падение дома Барди, испанское золото, твоя церковь оказывается катарской, потом чума, а за ней неурожай - поди найди хотя бы полвека спокойных и сытных. Были у них свои сталины, были и брежневские застои, и горбачевы.

... а уж сколько всего происходило в китае или средней азии...

Date: 2018-04-15 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Не повезло России - она перестала существовать.
Не повезло миллионам русских людей - "они умерли".
Но только большевики за это не отвечают - они просто в сторонке стояли.
И не было работы Ленина перед октябрьским переворотом про "кто не работает - тот не ест", о том, как заменить террор гильотиной на террор голодом
И не было планов по массовым убийствам и посадкам в концлагеря в 1937-38, которые подписывались высшим большевицким руководством.
И не было распоряжений по рекету крестьян, когда и них отбиралось последнее во время неурожая.
И не было "чёрных досок" - полных аналогов Блокады Ленинграда, но устроенных самими большевиками крестьянам, которых большевики обвинили в невыполнении планов.

Date: 2018-04-16 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Преодоление последствий правление прозападной династии Романовых и царских компрадоров-русофобов и не могло обойтись малой кровью. А проливать крокодиловые слёзы может только внутренний враг. Русофобия часто маскируется под антисоветизм.
В Китае нет китайских сторонников инородческой династии Цин доведших китайцев до жалкого состояния. И нет китайских критиков периода маоизма при котором китайцы сильно поднялись.
В РФ полно сторонников инородческой династии Романовых доведших русских до жалкого состояния. И полно критиков советского периода при котором русские стали образованными горожанами и гражданами с правами человека, а страна сверхдержавой и второй экономикой мира. Такая страна недолго просуществует.

Date: 2018-04-16 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Дададад. Ужасная династия Романовых слишком добренькой была к русским - что они расплодились на миллионов 30-50 за последние 30 лет, из-за чего случилось аграрное перенаселение и стало не хватать земель.

А добрые большевики как пришли, так за 35 лет поубивали 50 миллионов человек - и сразу похорошело. А потом 1/4 миллиарда абортов сделали - чтоб совсем никакой Запад не прошёл. Малой кровью никак было не обойтись - только десятками миллионов трупов русских людей и сотнями миллионов абортированных детей - чтоб Запад сильнее боялся.

Убили бы 100 миллионов русских и 500 миллионов нерождённых детей - так навсегда бы стали мировым гегемоном и победили буржуев во всём мире.

Date: 2018-04-16 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Не приходят ко мне комментарии. Что-то с почтой. Происки врагов или рыжего котика.
Ваши штампы антисоветской пропаганды ничем не отличаются от геббельсовской и послевоенной западной антисоветской пропаганды. Наверное платят хорошо.
Для установления своего антинационального режима первые Романовы уничтожили примерно 20-25% россиян. В абсолютных цифрах это примерно около 3 млн. После смерти Петра1 население РИ составляло 15 млн. Но это некому оплачивать и поэтому некому оплакивать.

Date: 2018-04-16 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Ну да, а в Америке негров линчуют.
Только все эти ваши отмазки никак не снимают вины с большевиков за результаты их тупого и террористического руководства - 50 млн трупов и 250 млн абортов.

Date: 2018-04-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
А вот взгляд на вину царизма. https://bav-eot.livejournal.com/1239821.html (https://bav-eot.livejournal.com/1239821.html)

Date: 2018-04-16 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Обычное советское враньё. Там нет ни одного доказательства ни одного утверждения.

Date: 2018-04-15 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
Возрождение России - абсолютно неизбежно: http://hvylya.net/analytics/geopolitics/s-chego-nachnetsya-vozrozhdenie-rossii-posle-ee-razvala.html

Date: 2018-04-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
У вас логический косяк: Молот ведьм написали монахи-инквизиторы, а ведьм первым начал жечь тёмный норот.

Date: 2018-04-17 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
В процитированной мной статье говорится, что массово жечь ведьм и колдунов стали гораздо позже - когда распространился прогресс в виде книгопечатанья: добрые люди оказались не готовы к тому, что на них вывалятся такие "тайные знания", от которых они побегут громить своих соседей.

Сейчас, например, нужно очень сильно извернуться, чтоб что-то такое написать в интернетах, чтоб кто-то пошёл и что-то сделал. Даже Навальный, который набил себе руку на подстрекательстве и раздувании - даже ему приходится тратить уйму ресурсов, чтоб раскачать ситуацию. А каково было для прежних добрых людей, которым любое письменное - а стало быть авторитетное слово было откровением?

Date: 2018-04-17 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Кто говорит, что добрые люди не хотели жечь? Я лишь указал на то, что книгу написали церковники. Мануал по профессиональному выявлению ведьм. А вот кто его в норот запустил - вопрос другой. Впорос интересный. Была это утечка ДСП, которую размножили конкуренты-протестанты, или сами же запустили с целью умножения масшатабов?..

Date: 2018-04-17 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Я думаю, что тогда никто не ожидал такого эффекта.
Т.е. это именно что прямое следствие прогресса.

Date: 2018-04-17 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] hansrudel.livejournal.com
Крайне сомнительно, что бы иезуиты не ведали, что творят.

Date: 2018-04-17 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Если книгопечатание только появилось, то последствия именного этого новшества предугадать быть может трудно, если не невозможно.

Тоже с циклами Мальтуса - когда осознание того, делая людям лучше жизнь - через 1-2 поколения приводишь их к перенаселению и катаклизмам - это может быть очень неожиданным.

А вот когда изначально планируешь террор, массовые убийства, искусственное создание голода для подчинения населения - как это делали большевики, которые дорабатывали методы французских гуманистов устроивших во Франции погром (т.е. точно знали о последствиях и именно их добивались) - то вот это уже однозначно заранее спланированное преступление.
Edited Date: 2018-04-17 01:29 pm (UTC)

Profile

man_with_dogs26: настоящее (Default)
Man With Dogs

April 2026

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 06:04 am
Powered by Dreamwidth Studios