man_with_dogs26: настоящее (Default)
[personal profile] man_with_dogs26
У Галковского на ютубе вышла 4 лекция про Бернарда Шоу и фабианцев. Обещает ещё 1 лекцию про шовского Пигмалиона. И я уже встречал на стриме у Просвирнина, что его просят написать про вредных фабианцев, которые строили козни против русских и России. Просвирнин весь в делах и заботах своей соцсети russian.sexy и не стал вникать, а предложил самим написать текст про фабианцев и получить за это гонорар: мол, уже почти наладили софт для парсинга постов в этой соцсети, чтоб определять автоматически участие блогеров и начислять гонорары.

Но даже Просвирнину есть, что посмотреть и чему поучиться у мэтра в его рассказе про англичан. Возьмём, к примеру, вчерашнюю лекцию про Б.Шоу и тему подачи слушателям отношения к большевикам и соввласти. Можно напрямую идти и в лоб бить фактами о бессмысленности и кровожадности совка. Но это работает только на тех, кто уже отказался от советской идентичности и не будет держаться за неё, просто затыкая себе глаза и уши на критику. Как действует ДЕГ? Он говорит о большевиках вскользь, как бы между прочим - в виде отступлений от рассказа про драматурга Бернарда Шоу. Рассказ о нём создаёт систему, контекст, из которой возможно объяснять поведение и самого Шоу, и того, как и для чего он на кого-то реагирует. Как и для чего он восхвалял СССР, Сталина, почему смеялся во время приезда в СССР в 1931 и отрицал голод после поездки. И как потом уговаривал американцев вложиться в Сталина и СССР, чтоб никогда их больше не пугал русский "белый медведь", которого никогда не будет при большевиках. И, потом добавил ДЕГ - Шоу бы очень похвалил безопасного алкоголика Ельцина.

https://www.youtube.com/watch?v=pFzmLbb8Gso
1:13:40
040. История английского политика Бернарда Шоу. IV часть
galkovsky, 29 нояб. 2018


Т.е. ДЕГ поступает умнее чем многие (и чем я, например) - сначала строит систему, которую потом использует как контекст для дальнейших своих утверждений. Ибо слова получают значение только в контексте, а вне его - это просто сотрясение воздуха. В прошлом посте я уже писал об этом. В контексте волюнтаристских запретов на выступления молодёжных музыкантов в нынешней РФ. Одно отличие блогера в своём жжурнале от чиновников в том, что блогер может ошибаться как угодно - это останется лишь его мнением - с которым можно соглашаться или оспаривать, а вот чиновники своим волюнтаризмом и попытками ручного управления нарушают законы и разрушают законность.


И ещё, не забываем лайкать лекции Дмитрия Евгеньевича - это бесплатно и просто, но ютуб после этого продвигает лекции другим зрителям в предложку. Ну и по желанию - кидайте донаты. А то он как-то кисло выглядит, что даже забывается приложиться к чаю.
===
Дополнительные материалы.

1) Выступление Шоу перед американцами в нью-йоркском Метрополитен Опера 11.4.1933 - перевод mikhailove-ым куска про Россию:

===
https://mikhailove.livejournal.com/286685.html
mikhailove, 2018-11-29 11:36
1104.Как Бернард Шоу научил Америку полюбить Сталина

Бернард Шоу (1856-1950) считается многими одним из самых, если не самым влиятельным общественным интеллектуалом первой половины прошлого века. Нобелевский лауреат по литературе 1925 г. Он был одним из активных деятелей Фабианского общества и симпатизантом Советской власти. По наводке Д.Е. Галковского прочитал его лекцию в 1933 г. в США. Она была прочитана в Метрополитен Опера и транслировалась по радио. Помимо прочих, интересных соображений и предложений, сделанных Шоу американцам, он затронул отношение к СССР:



"Разрешите привести важный пример. У нас в Европе была война. Вы одолжили Европе 5 миллиардов долларов, на безопасность Англии. Какую ценность вы получили взамен? Вы получили разрушение трех европейских империй и замену американским республиканизмом их монархического правления как типичного государственного строя в Европе. Большинство европейских королей сейчас сосланы и изгнаны. Остальные, которых Вы называете конституционными монархами, что означает, что они не монархи вообще, имеют поэтому довольно приятное времяпровождение и популярность. Я полагаю, что это довольно справедливая цена за ваши деньги. Но вы сделали кое-что более замечательное, чем это, что будет ещё более важным в будущем: вы достигли спасения России. Я понимаю из ваших аплодисментов, что наконец я встретил несколько американцев, которые знают, что они спасли Россию.

Россия, когда пал царизм, она попробовала вашу форму правительства. Она установила то, что называется буржуазной республикой. Страна крайне нуждалась в восстановлении; но буржуазная республика не могла ничего, кроме разговоров, прямо как Конгресс.
Был безнадёжный коллапс, когда большевики взяли ситуацию в свои руки и установили дееспособную власть в обезумевшей и голодающей стране. Это правительство столкнулось с ужасной реальностью. Россия с её население в 160 миллионов неграмотных и полудиких крестьян, ничего не знающими о современном индустриальном развитии, не знающих как обращаться с машинами. Было немного индустриализма перед войной, но это было всё в руках англичан, бельгийцев, итальянцев и немцев. Когда новые русские правители должны были спасать огромное население от голода, дикости, грязи и рабства, они могли сделать это только через устройство современной машинной индустрии любой ценой, но не знали как сделать это. Обратились они за инструкциями к своим старым эксплуататорам, к англичанам, бельгийцам, итальянцам и немцам? Нет. Благодаря определённому озарению они обратились к Америке; и Америка спасла их. Им помогли советами и инструкциями ваши американские специалисты по рационализации. Американские специалисты не льстили им.

Они пришли посмотрели и сказали: «Ваши условия ужасны: вы сделали катастрофический беспорядок из ваших попыток создать современную машинную индустрию. Это кажется в высшей степени невозможным, чтобы вы вышли из этого беспорядка. Мы можем сказать вам, что делать; но смогут ли ваши неподготовленные крестьяне это делать другой вопрос.

И они говорили им. Я знаю американца, который сделал в Москве очень примечательный отчёт в которым была важная информация. Этот джентльмен был проездом в Лондоне и представил отчёт ряду английских экспертов. Английские эксперты сделали ряд ценных предложений; но они сказали: «Вы предполагаете, что русские потерпят такое разоблачение их неэффективности? Идите и вручите им этот отчёт и они вышлют вас за границу на следующий день. Они положат его под сукно и никто больше он нём не услышит».

Итак, ваш соотечественник, представлявший компетентную американскую фирму, сказал: «Это не имеет значения для нас. Русские заплатили за отчёт и мы его им представим, а они могут делать с ним что угодно. Они могут спрятать его как это сделали бы английское или американское правительства; но в любом случае они его получат, так как они заплатили за него и получат его качественным».

Английские эксперты ошиблись. В течение 48 часов после получения отчёта в Москве, русские имели десять тысяч его отпечатанных копий в обращении; а их громкоговорители по все стране кричали об уроках отчёта и рассказывали русским рабочим, что все растраты, задержки и ошибки должны быть остановлены, это что они обязаны учиться как работать и как заботиться о своих собственных станках. Американские рабочие были приглашены в Россию учить заводских рабочих, и американские менеджеры – учить заводских руководителей; и сейчас, как вы знаете, Россия выжила, даже её американские учителя говорят, что это было едва ли возможно при данных обстоятельствах. Вы видите, что русские производители свободны от враждебных трений конкуренции, которая приводит к стольким ненужным растратам в наших странах, где каждый менеджер сражается за прибыль против каждого другого менеджера, где каждая фабрика разделена классовым конфликтом. Русские выжили потому что они выживали вместе; и результат в том, что сейчас они одна из крупнейших индустриальных держав в мире, спасибо Америке.

Некоторые из вас могут откровенно сказать «Это очень отрадно, но собирались ли мы делать это?». Прекрасно, скорее всего нет; но может быть это ваш слепой политический инстинкт, о котором я говорил вам, чтобы осуществляться вопреки вам самим делать правильные вещи? Как бы то ни было вы помогали установить коммунизм в России; и сейчас очень важно, что этот коммунизм продолжает существовать в России; рассмотрим, леди и джентльмены, какие ваши обстоятельства могли бы быть, со всеми этими новыми ресурсами, если бы вернулся обратно империалистический капитализм?

В годы моей молодости мы все смертельно боялись России. Мы говорили о Завещании Петра Великого. Г. Редьярд Киплинг сделал себе репутацию заслуженного патриотического поэта, обличая большого Белого Медведя, державу, которая протягивала когти к Индии как прелюдию к тому, чтобы протянуть свои когти ко всему миру.

Я спрашиваю лукаво глупых близоруких джентльменов, кто написал в американских газетах обличающие России материалы, приведя каждый сорт глупой лжи о России, создавая впечатление, что русский коммунизм обанкротился и народ голодает, что они об этом думают? Они хотят царизм снова обратно? С Царём или без Царя, хотят они начать с русским капиталистическим режимом новое соревнование с нашими собственными капиталистами за наши рынки? Хотят они выкопать Белого Медведя из его коммунистической могилы и реанимировать его с его когтями десятикратно заострёнными?

Что будет результатом, если противники большевизма выиграют? Предположим, Вы выметёте г-на Сталина как монархические Союзники вымели Наполеона в 1815 г., и замените его династическим Великим князем и правительством дипломатов старой школы работающих с финансистами старой школы, по указке старомодных капиталистов, сражающихся за новые рынки с непобедимой Красной армией, созданной Троцким! Что Вы будете делать потом? Вы учетверите свой флот. Вы удесятерите свои воздушные силы. Вы не сможете спать спокойно из-за страха Белого медведя.

К счастью, Провидение добро к Америке и сделало Россию коммунистическим государством; так долго как это будет продолжаться, вам нечего бояться. Вы только должны бы стремиться чтобы это же случилось и в Китае; и я искренне надеюсь, что для его же блага же Китай уладит свои расстроенные дела, развивая нынешнее ядро коммунизма на всю его территорию, таким образом Китай и Россия будут коммунистическими державами. Затем каждый американец сможет сидеть под своей виноградной лозой и своим фиговым деревом и ничто не будет его тревожить. Если вы не можете принять американский коммунизм, по крайней мере учитесь принимать выгоды Америке от коммунизма в других странах. Подумайте о Соединённых Штатах конкурирующих не только с капиталистической Японией, но и с капиталистической Россией и с капиталистическим Китаем! Вы содрогнётесь".


Перевод мой, то есть непрофессиональный, оригинал тут. К сказанному можно добавить, что речь была произнесена 11 апреля 1933 г., а 16 ноября США установили с СССР дипломатические отношения. То есть Шоу явно оказался убедительным.
===
2) Оригинал. Целиком по ссылке, в цитате - кусок про Россию.

https://gutenberg.ca/ebooks/shawgb-politicalmadhouse/shawgb-politicalmadhouse-00-h-dir/shawgb-politicalmadhouse-00-h.html
THE POLITICAL MADHOUSE IN AMERICA AND NEARER HOME
A Lecture by BERNARD SHAW, Onstable & Co, London, 1933

...(кусок про экспорт-импорт и бессмысленные попытки конкурировать с чужими рабочими, работающими за 2 цента в день)...

Let me take a capital instance. We had a war in Europe. You lent Europe about five milliards of dollars, on England's security. [Pg 49]What value did you get for that? You got the destruction of three European empires, and the substitution of American republicanism for monarchical rule as the typical national rule in Europe. Most European Kings are now exiles and outcasts. The rest are what you call constitutional monarchs, which means that they are not monarchs at all, and consequently have a fairly pleasant and popular time of it. I suggest that this was pretty fair value for your money. But you got something more remarkable than that, that will be yet more important in the future: you achieved the salvation of Russia. I gather from your applause that at last I have met some Americans who know that they saved Russia.

Russia, when the tsardom fell, tried your form of government. It set up what it calls a bourgeois republic. The country was in the most desperate need of reconstruction; but the bourgeois republic could do nothing but talk, just like Congress. It collapsed helplessly when the Bolsheviks took the situation in hand and imposed a real positive government on the distracted and starving country. That government had a terrible job to face. There was Russia with her popu[Pg 50]lation of one hundred and sixty million ignorant and half savage peasants, knowing nothing about modern industrial development, not knowing how to handle machinery. There had been a little industrialism before the war; but it was all in the hands of Englishmen, of Belgians, of Italians, and of Germans. Yet when the new Russian rulers, having to rescue this enormous population from famine, savagery, ignorance, dirt and slavery, could do so only by establishing the machinery of modern industry in Russia at all costs, and did not know how to do it, did they turn for instruction to their old exploiters, the English, the Belgians, the Italians, and the Germans? No. By some sort of inspiration, they turned to America; and America saved them. They were guided by the advice and instruction of your American efficiency engineers. The American efficiency engineers did not flatter them. They came and looked, and said "Your condition is appalling: you are making a disastrous mess of your attempts at modern machine industry. It seems utterly impossible that you should ever get out of that mess. We can tell you what to do; but whether your untrained peasants can do it is another matter." And [Pg 51]they told them. I know the American who took to Moscow the very remarkable report in which the information was given. That gentleman passed through London on his way, and submitted the report to some English experts. The English experts made some valuable suggestions; but they said "Do you suppose the Russians will tolerate such an exposure of their inefficiency as this? Go and hand in your report, and they will hand you back across the frontier the next day. They will suppress that report; and nobody will ever hear of it again."

Well, your fellow countrymen, representing an able American firm, said "That will not matter to us. The Russians have paid for a report; we shall give it to them; and they can do what they like with it. They can suppress it as an English or American government would; but at any rate they will get what they paid for and get it good."

The English experts were mistaken. Within forty-eight hours of the handing in of the report in Moscow, the Russians had ten thousand printed copies of it in circulation; and their loud speakers all over the country were shouting out the lessons of the report and telling the Russian workmen that all the [Pg 52]waste and breakages and blundering must stop, and that they must learn how to operate and care for their own machines. American workmen were invited to Russia to teach factory work, and American managers to teach factory management; and now, as you know, Russia has pulled through, even though her American teachers said that it was hardly conceivable that she could under the circumstances. You see, the Russian producers were free from the frightful friction of competition that wastes so much in our countries, where every manager is fighting for profit against every other manager, and every factory divided against itself by class conflict. The Russians pulled through because they all pulled together; and the result is that they are now one of the biggest industrial powers in the world, thanks to America.



Some of you may say candidly "This is very gratifying in a way; but did we quite intend to do it?" Well, perhaps not; but may not the blind political instinct which I have given you credit for have carried you on in spite of yourselves to do the right thing? At all events you helped to establish Communism in Russia; and it is now [Pg 53]very important to you that Communism should continue in Russia; for have you considered, ladies and gentlemen, what your condition would be if Russia, with all its new resources, were forced back into imperialist capitalism?

In my young days we were all mortally afraid of Russia. We talked about the Will of Peter the Great. Mr. Rudyard Kipling made his reputation as a patriotic laureate by denouncing the great White Bear, the power that meant to get its claws on India as a prelude to getting its claws on all Asia and dominating the whole world. I ask the mischievously foolish short-sighted gentlemen who write in the American newspapers denouncing Russia, telling every sort of silly lie about Russia, pretending that Russian Communism is bankrupt and the people starving, what they think they are doing? Do they want the tsardom back again? Tsar or no Tsar, do they want to start a Russian capitalist régime to compete with our own capitalists for our markets? Do they want to dig up the White Bear from his Communist grave and resuscitate him with all his claws sharpened tenfold?

What would be the effect if they succeeded? [Pg 54]Suppose you sweep out Mr. Stalin as the monarchical Allies swept out Napoleon in 1815, and replace him by a dynastic Grand Duke and a government of old-fashioned diplomatists working with old-fashioned financiers, under the thumbs of old-fashioned capitalists fighting for new markets with the invincible Red Army created by Trotsky! What will you have to do next? You will have to quadruple your fleet. You will have to decuple your air force probably. You will not be able to sleep for dread of the White Bear.

Fortunately, Providence, having a kindly eye on America, has made Russia a Communist State; and as long as it remains so you have nothing to fear from it. Your only anxiety ought to be as to what is going to happen in China; and I sincerely hope for your sake that China will settle its scattered affairs by developing its present nucleus of Communism over its entire territory, so that China and Russia will be Communist powers. Then every American can sit under his vine and under his fig tree, and none shall make him afraid. If you cannot appreciate American Communism, at least learn to appreciate the benefit to America of having other coun[Pg 55]tries Communistic. Think of the United States with not only Japan capitalist, but Russia capitalist and China capitalist! You may well shudder.
...
===
3) Некоторые пояснения.

* Про обращение большевиков к США за помощью к США - это вероятно о президенте Вильсоне и будущем президенте Гувере и их Американской администрации помощи, помогавшей голодающим в России (и других пострадавших от голода странах в начале 1920х). Возможно, что-то ещё. Плюс как минимум 1 пятилетку для индустриализации СССР начали именно с помощью американцев (и немцев) - например, построили в 1927-32 ДнепроГЭС.

* Про выкачивание денег из Англии можно почитать, например, тут:

https://www.reactioner.com/articles/828.html
О золотой блокаде СССР.
By Михаил Майоров, 8 years ago (до 28.11.2010)

Там про попытку Англии перезапустить в 1925 денежный оборот через привязку фиатных (бумажных) денег к золоту и ограничению обмена золота только слитками банка Англии и монетами до 1914. И про фальшивомонетничество большевиков, которые стали чеканить фальшивые царские монеты, чтоб менять их на фунты стерлингов. Что в свою очередь приводило к демпингу цены золота и разорению экономики Англии. Эту историю пропагандон Стариков объявил "золотой блокадой СССР". Но в результате, золото из разрушенной 1 мировой войной Европы уплыло в США, где оставалась конвертация золота в доллары и обратно.

https://reactioner-com.livejournal.com/1830.html?thread=13350#t13350
machetta, 2010-11-28 09:39 pm (UTC), Edited at 2010-11-29 12:40 am (UTC)
Михаил, на основании каких источников вы написали эту статью? Хотелось бы больше самому узнать по этой теме.

reactioner_com, 2010-11-28 10:05 pm (UTC)
http://www2.econ.iastate.edu/classes/econ355/choi/1925apr28a.html
---
"Золотая блокада" была
(Anonymous), 2013-02-03 01:53 pm (UTC)
Изучаем первоисточники.
http://s019.radikal.ru/i624/1204/6b/c94b3660414b.jpg
Энциклопедия советского экспорта т.1 издание второе - Под общей редакцией Б.С. Беленького, П.А. Берлина, Г.А. Галлопа и др. 1928. - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4006331

https://reactioner-com.livejournal.com/1830.html?thread=2140966#t2140966
Re: "Золотая блокада" была
reactioner_com, 2013-02-03 07:06 pm (UTC), Edited at 2013-02-03 11:14 pm (UTC)
В моей статье не отрицается факт отказа принимать советское золото западными банками. Я даю правильное объяснение почему это произошло, не более того. Если вы не понимаете простых экономических причин "золотой блокады", а начинаете политизировать проблему, тем более при помощи "первоисточников" 1928 года, то естественно нам говорить не о чем. Если же вы недопоняли из моей короткой статьи почему это всё таки произошло - то задавайте более подробные вопросы - я вам с удовольствием отвечу.

Кстати, я в обсуждении статьи таки привёл ссылку на реальный первоисточник - акт парламента Великобритании, а вы сослались на какую-то херню.

http://www2.econ.iastate.edu/classes/econ355/choi/1925apr28a.html
===
4) Инфа из комментов к лекции на ютубе:

Капитель Ионович, 11 часов назад
Ибсен, Гранвилл-Баркер, Сталин, Ленин, Дзержинский, Ганди - ступени в карьере?
а что за здание на фото между Ибсеном и актёром?
...
Катюша Бахвалина, 15 часов назад
Генрик Ибсен
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ибсен,_Генрик
https://dic.academic.ru/dic.nsf/shakespeare/137/Гренвилл
===
Alexander Evgenievich, 15 часов назад (изменено)
Бернарда Шоу в СССР (видео) https://www.youtube.com/watch?v=nka_icdVRJY&t=10s , https://www.youtube.com/watch?v=Ommk4SgjaN8
===
https://www.youtube.com/watch?v=nka_icdVRJY
7:02
Приезд Бернарда Шоу в СССР В 1931 году.
Кинохроника и другое, 16 июл. 2015


https://www.youtube.com/watch?v=Ommk4SgjaN8
7:35
Бернард Шоу в Тамбовской области коммуне имени Ленина 28 июля 1931 года (Виктор Баскаков)
Дмитрий Баскаков, 2 февр. 2015

===
Дмитрий Огородов, 10 часов назад
Несмотря на ошибку Дмитрия Евгеньевича со Скапатиччи, английские агенты в контрразведке ирландцев (ISU PIRA) все же были.

Например, спустя 40 лет по окончании войны, уже в 2008 ирландцами разоблачен в качестве агента MI5 Рой МакШейн. Он служил водителем у самого Джерри Адамса, главы партии Шинн Фейн.

В годы войны этот Рой МакШейн, будучи сотрудником ISU PIRA и одновременно английским агентом, обрек на смерть, как минимум, двух участников ирландского сопротивления.

В отличие от публикуемых английской прессой «активок» MI5 (в стиле "вся контрразведка ирландцев возглавлялась нашими людьми! сдавайтесь, ирландцы!"), предательство Роя МакШейна - факт, установленный самими ирландцами.

Интересующихся историей спецслужб и деталями войны ирландцев с англичанами отсылаю к серии статей «ИРА против Соединённого королевства. Анализ войны граждан против государства (1977-2005)».

Судя по освещаемым деталям и стилю изложения, псевдонимный автор – бывший сотрудник, погруженный в тему
https://www.apn.ru/index.php?newsid=27417#
===
Андрей Мальцев, 8 часов назад (изменено)
Пойду готовиться - перечитывать Пигмалиона.

Ruki Nogi, 19 часов назад
К.Крылов обещал ознакомиться и прокомментировать видеорасследование (когда найдет время).

Igor Bolotov, 19 часов назад
Дмитрий Евгеньевич, сделайте плиз стримы, готов платить за конкретные ответы от вас на интересующие вопросы, 500р мне кажется оптимально за вопрос )

Ted Schultz, 18 часов назад
1000р

Date: 2018-12-03 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gurianoff.livejournal.com
Т.е. ДЕГ поступает умнее чем многие (и чем я, например) - сначала строит систему, которую потом использует как контекст для дальнейших своих утверждений. Ибо слова получают значение только в контексте, а вне его - это просто сотрясение воздуха.

стандартный приём, чему вы удивляетесь? ))))))

Date: 2018-12-03 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Это не "приём", а данность данная нам в ощущениях - которую стоит замечать.
Просто мне это сложно делать, и я обычно откусываю темы кусочками - чтоб создать небольшой контекст для небольших утверждений.
А Галковский писатель - умеет это делать одним длинным связным текстом.

Profile

man_with_dogs26: настоящее (Default)
Man With Dogs

April 2026

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 06:44 am
Powered by Dreamwidth Studios