man_with_dogs26: настоящее (Default)
[personal profile] man_with_dogs26
Борис Марцинкевич зачитывает (возможно, с дополнениями) свою старую "сагу" об атомной энергетике в РФ. Очередная серия:

https://www.youtube.com/watch?v=ugxLiwZnASI
26:01
Мегатонны в Мегаватты 3. ВОУ НОУ. Сага о РОСАТОМе часть 8 | Геоэнергетика Инфо
Геоэнергетика ИНФО, 7 июл. 2021 - 40,4 тыс. подписчиков
Мегатонны в Мегаватты 3. ВОУ НОУ. Сага о РОСАТОМе часть 8. Борис Марцинкевич. Геоэнергетика Инфо
Большой был Контракт – вот и история длинная получается. Критики было много, попыток вникнуть в детали – намного меньше, потому, уж простите, банально-пафосную мысль изреку. Атому плевать на то, какой там -изм на дворе – он подчиняется законам физики, а физика основана на математике, которая, в свою очередь зиждется на Ее Величестве Логике. Потому попытки понять атомный проект дОлжно основывать только на логике.



Эта серия мне показалась интересной тем, что в ней говорится аж про 3 жульничества:

1) Клинтон приватизировал USEC - которая до 2013 года должна была бодяжить уран из РФ по контракту ВОУ-НОУ - т.е. иметь постоянный приток выручки без необходимости нести большие затраты на переработку природного урана (его просто отправляли на склад) и на усовершенствование технологий переработки.
Результат - жулики разогнали половину специалистов и обанкротили единственного переработчика природного урана, заодно почти потеряли технологию обогащения. И до сих пор американцы не могут восстановить технологию и долю на международном рынке.

2) Под крышей Гайдара пытался устроить прослойку с 25% комиссионных жулик-переводчик. Жульничество сорвалось с отставкой Гайдара. Обращаю внимание на то, что тут именно Гайдар является крышей для коррупции. Не Чубайс, который сам признавался, что жульнические залоговые аукционы, по которым Чубайс раздал госимущество - это политическое решение. А именно Гайдар - который до сих является светочем для либерды. Именно Гайдар должен был стать крышей для жуликов, которые бы могли полностью разорить атомную промышленность РФ.

3) Минатома Адамов мутил схему, в которой его подельники были бы прокладкой поставок по контракту ВОУ-НОУ. Пришёл Путин, ему пожаловались на жулика Адамова - Адамова уволили, а с прокладкой разобрались с помощью американцев, которым важнее было разоружение РФ по графику, чем поддержка жулья. Жуликов прокинули в судах США, а потом - в суде Стокгольма они отсудили 1 млрд, но это отменила апелляция, а основной жулик был отправлен в тюрьму.

Результат для РФ того, что коррупция в этом контракте ВОУ-НОУ не прошла:
- РФ разоружилась - разбодяжила ВОУ (высокообогащённый уран - военный, для ядерных зарядов) в НОУ (низкообогащённый уран - мирный, для АЭС) - это было бы так и так, потому как на этом разоружении было завязано много других соглашений с американцами
- РФ, на развитие атомной промышленности получила 12 млрд живых уе, которые пошли в большей части по назначению - сохранились рабочие места для специалистов, сохранилось обучение студентов, сохранились производства, а что-то даже развивалось дальше - обогащение урана, новые проекты АЭС с их постройкой
- Выход на американский рынок со своей продукцией и возможность выкупить какого-то западного добытчика урановой руды
- захват американской доли рынка обогащения урана, которую американцы потеряли из-за коррупции Клинтона
- к настоящему времени Росатом оказывается мировым лидером по атомным технологиям и по поставкам АЭС и ядерного топлива, а так же высокотехнологичной вертикально интегрированной госкомпанией, которая не только по атому работает, но и тащит Севморпуть и немного космоса (разработка ядерного буксира).

И ещё, что нынешний Росатом полезен - он показывает путинцам, что можно не просто гнать в трубу ресурсы и получать бабло в офшоры, а что можно развивать собственную промышленность, добавлять переделами стоимость, которая может оказаться выгоднее, чем просто гнать за рубеж голое сырьё. И они это начинают делать - строят заводы по газо- и нефтепереработке, чтоб качать в трубах за границу лишь метан, а остальные газы - этан, пропан, бутан, прочие углеводороды и гелий - их оставлять себе и продавать отдельно или пускать на химпереработку.

Так же история атомной промышленности и Росатома показывает альтернативу гайдарочубайсовскому разграблению государства в пользу "эффективных собственников" - жуликов, дружков Чубайса, которое производилось исключительно по политическим соображениям. Не стоит думать, что я так хвалю путинцев. Как раз путинцы делали аналогичное жульничество по нефти и газу, когда устроили прокладку Гунвор, и когда подрядчиками Газпрома делали исключительно конторы Роттенбергов, которые в свою очередь могли быть прокладками. К примеру, силовой кабель в Крым тащили китайцы - никаких технологий и производства в РФ от закупки этого кабеля не осталось.


4) Позанудствую. Математика не сводится к логике и не выводится из неё. В физике математика важна, но не является определяющей, ибо математика - чистая абстракция, а физика - наука эмпирическая и для неё важна связь с реальностью. Т.е. этот пассаж у Марцинкевича - всего лишь художественная литература о чём-то, в чём он слабо разбирается, но хочет показать зависимость от науки, а не от политического строя.

Хотя как раз тут не столько от науки была зависимость успеха и неуспеха, а от качества управления. Американцам на тот момент было важно побороть мелких жуликов, присосавшихся со стороны РФ, но собственных жуликов они не трогали (семейка Клинтонов была в топе до поражения Хиллари от Трампа). О качестве же управления РФ говорить сложно, когда государством управлял алкаш и комсомольские жулики. Но РФ повезло, что американцам тогда было выгодно её разоружение, на что они были готовы потратить собственный бюджет и прищемить рфское жульё.

5) Добавка.

Что не объяснил Марцинкевич. Он не объяснил, что за пылкая любовь у американцев была к выплате зарплаты рфским атомщикам, что шли на серьёзные подвижки в договорённостях и оплате поставок поверженного врага, которые ничего не мог сделать, если бы американцы стали бы действовать по исходному договору - в котором была возможность протянуть с оплатой до 2013. Проблема не выплаты зарплаты была в том, что тогда бы атомщики стали разбегаться из РФ в другие страны. И в этих странах стали бы как грибы появляться свои атомные программы и атомное оружие.

И уже к тому времени у американцев был опыт того, что просто ради хоть какой-то коммерции в Индию была экспортирована технология водородного ракетного топлива. Её индусам налаживал в частности Конаныхин - рассказывал это на стримах. Так что американцы решили заплатить РФ за то, чтоб кадры и технологии не разбегались. Но оплата не была благотворительностью - в обмен США получили дешёвые поставки энергетического урана + МКС, на котором американцы переняли советский опыт длительных полётов на станции и вели коммерческие и научные эксперименты, пока РФ занимала своих космонавтов в основном лишь техобслуживанием - т.е. космонавты горбатились на астронавтов, ибо на науку в РФ денег не было.

Что же по итогам?

По атомной сделке - Росатом смог обеспечить зарплатой кадры, чтоб они не разбегались. А чтоб зря з/п не платить - они доводили до ума обогащение урана, пилили проекты новых станций и строили их, занимались разработкой переработки "ядерных отходов". Это как раз объясняет странное заявление Бояршинова - что переработка "ядерных отходов" нужна была лишь для того, чтоб платить людям зарплату, и ни для чего более. Но по итогам видим, что эта разработка этой переработки начинает давать плоды - придумали безотходный замкнутый ядерный цикл - с дожиганием отходов в новых реакторах на быстрых нейтронах. И уже строят опытные реакторы.

В космосе проблем было больше, т.к. рфских жуликов американцы не гоняли, и некому было попросить. Только с приходом Рогозина ракеты в РФ перестали постоянно падать. Однако хоть космос и разворовывали, но частично кадры и технологии удалось сохранить, и что-то даже развить. Ракеты Союз - уже совсем новые, позволяют своей точностью пулять космонавтов к МКС за 3 часа (2 оборота) - это при Рогозине (с 2018 - но разработка была до него), а до Рогозина (к 2013) - довели до 6 часов. Довели до полётов тяжёлую и лёгкую Ангару. Построили новый космодром Восточный. Хотя там было много скандалов с браком и воровством, но ракеты оттуда уже летают - недавно 10я полетела. Успели запустить пару телескопов - Радиоастрон (Спектр-Р) и Спектр-РГ (Ретнтен-Гамма). Но за это всё пришлось заплатить затоплением станции Мир. Только при отсутствии конкуренции с общей орбитальной станцией американцы давали денег на поддержание штанов космической отрасли РФ. И то, что в РФ космос обдирали жулики - это не проблема американцев, а проблема управления РФ. В т.ч. и при Путине.
(deleted comment)

Date: 2021-07-07 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Как ваш тезис оспаривает мой тезис?
Росатом не показывает путинцам, как можно наживаться на продуктах с более высоким переделом и большей интеллектуальной составляющей?

"А Путин и путинцы как-раз этим и занимаются. Развивают промышленность"

И как давно?

"А чтобы было на что развивать гонять по трубе."

Ага-ага - для этого сделали швейцарскую прокладку Роттенберга Гунвор - чтоб на безумном пике цен за нефть в 2000х сливать прибыль в офшоры и не развивать промышленность, а закупать предметы роскоши и для личных финвложений.

"Или вы считаете что всё это можно волшебным образом построить совершенно без не имея на это средства. По монавению волшебной палочки."

И куда пошли средства, которые путинцы вывели через Гунвор?

(deleted comment)

Date: 2021-07-07 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Чтоб спорить с чем-то, рекомендую обзавестись своими аргументами.
Например, чтоб отвечать за свои же слова - что и когда происходило.
(deleted comment)

Date: 2021-07-07 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Я писал о том, что Росатом стал для путинцев образцом того, как можно зарабатывать не компрадорским способом - без прокладок, которые разоряют производство.
Вы - мне пишете о том, что Росатом - это проект Путина.

КАК ЭТО ХОТЬ ЧТО-ТО ОПРОВЕРГАЕТ У МЕНЯ?

Я написал о том, что в нефтянке у путинцев была зарубежная прокладка - Гунвор - которая лишала нефтянку в РФ ресурсов на модернизацию. Что Гунвор занимался обналичкой для траты денег на роскошь и финвложения.

Вы хоть что-то у меня опровергли?

Я написал, что у Газпрома подрядчиком был Роттенберг, копании которого часто выступали как прокладки между заказчиком и реальным подрядчиком. Что это, как не лишение производства денег для развития?

Вы хоть что-то опровергли?

Я написал, что по примеру Росатома путинцы стали развивать газопереработку.

Ну так и вы повторяете это же - говорят про Усть-Лугу. Когда завод стали строить-то? Вот только сейчас. А вовсе не 20 лет назад.
(deleted comment)

Date: 2021-07-08 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Я вижу, что русского языка ты не понимаешь, что спор о фактах ты превращаешь в повод для оскорблений. Отдохни в бане. Поищи другой жжурнал, где тебе такому особенному будут рады.

Profile

man_with_dogs26: настоящее (Default)
Man With Dogs

April 2026

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 04:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios